Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#201 06/03/2015 10h28 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Suspense… l’Argentine peut-elle émettre de nouvelles obligations?

Argentina?s Griesa-Proof Bondholders Unfazed by Sale Halt - Bloomberg Business

Hors ligne

 

#202 06/03/2015 11h14 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   147 

Quand on voit que les investisseurs ont acheté à nouveau de la dette Grecque après le défaut partiel, on se dit que l’Argentine trouvera acquéreurs mais ce sera plus difficile si les nouvelles obligations seront de droit Argentin.

Hors ligne

 

#203 06/03/2015 11h37 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

En fait je ne pense pas…Zebonder et  je dirais meme qu’il y aura beaucoup d’acheteurs.
Juste a voir la remontée phénoménale de toutes les obligations de Buenos aires et autres.

La Grece c’est une autre histoire…

Dernière modification par sissi (06/03/2015 11h39)

Hors ligne

 

#204 12/03/2015 22h11 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   26 

L’argentine me semble un des paris macros les plus aises cette annee. Il faut etudier la campagne electoral. Mais le potentiel est interessant (comme pour l’Inde et le Japon recemment). Le depart de Cristina et de ses acolytes plaira sans doute beaucoup aux marches sans meme que l’alternative soit forcement bien meilleure pour les citoyens argentins.

Hors ligne

 

#205 13/03/2015 08h32 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   162 

Si la question de la dette est résolue par le prochain président, cela bénificiera aux Argentins par l’appel aux marchés financiers étrangers que cela permettra. Malheureusement, en dehors du Péronisme, il n’y a pas de mouvement politique fort en Argentine, plutôt une collection d’opposants aux intérêts assez divergents et qui arrivent rarement à rester unis. Je rappelle que les gouvernements argentins ne sont pas nés sui generis, ils sont bel et bien le reflet du vote des citoyens argentins depuis des décennies (hors la période de la dictature). Entre d’autres termes, si les Argentins sont bien les premières victimes de leurs gouvernants, il faut qu’ils s’en prennent un peu à eux-mêmes.

Hors ligne

 

#206 23/03/2015 18h53 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

La saga continue… Griesa permet le paiement a Citibank de 2 obligations..d’Argentine
Citigroup Says Judge Allowing Two Argentina Bond Payments - Bloomberg Business

Par contre at large les obligations brésiliennes ont besoin de bonnes nouvelles!!!
Brazilian credits suffer further slump in prices
| Reuters

Dernière modification par sissi (23/03/2015 19h01)

Hors ligne

 

#207 23/03/2015 19h50 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   147 

L’obligation Cimento Tupi ( USP9159EAA03 ) est tombée à 46.95%, elle était à plus de 103% il y a quelques mois !

9,75% Cimento Tupi SA (2018) - USP9159EAA03 - B˦rse Berlin

Fitch downgrades Cemento Tupi's ratings

The downgrade reflects the company’s inability to deleverage or improve its liquidity position despite solid growth in sales volumes during 2014, Fitch writes. The rating’s agency expects Tupi will have difficulty managing its debt service over the next 6-12 months due to its strained cash position, low cash generating ability, and the weakening operating environment in Brazil that has increased refinancing risk for all Brazilian corporates. Tupi’s ’CCC’ ratings also reflect its small business position, high leverage and the volatility of its cash flow generation due to the cyclicality of the cement industry.

Hors ligne

 

#208 23/03/2015 21h03 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Zebonder

Les intérêts de cimento tupi sont payables le 11 mai?
Disons que Fitch …s’y est pris un peu tard : 6 semaines apres la chute soudaine de l’obligation.

Comment la descente a été amorcée? mauvais résultats?

D’autres obligations se balladent sous 65 et meme sous 60 …notées BB+ et BBB- meme certaines pas touchées par le scandale.

Edit: suite a la Fed il semblerait que les obligs brésiliennes ont trouve beaucoup d’acheteurs aujourd’hui

LatAm credits end near intra-day highs
| Reuters

Dernière modification par sissi (24/03/2015 00h17)

Hors ligne

 

#209 24/03/2015 06h12 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   100 

Chere Sissi,
A part Tupi, quelles obligs sont tombees si bas (<80c)? De preference, celles qui sont jouables a partir de 20-30k USD par souche. J’ai quelque peu de liquidites a placer.
Merci d’avance.
S.T.

Hors ligne

 

#210 24/03/2015 09h55 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Cher ST
A part General shopping 10% a 77 min 1k ce sont des 100 et 200k helas, mais au prix ou elles sont…c’est loin d’être du 100k!
BB+ : CSN 7% perp call 2015 tourne autour de 65%, min 100k
          Odebrecht finance 7% perp call 24 est a 54% min 200k
BBB-: Odebrecht 7.5 call 15 était a 71 vient de remonter vers 78 hier, min 100k
          Braskem 7.38 call 15 entrée autour de 80%, min 100k

D’autres opportunités avec échéances dans 5 a 8 ans de ces cies - et Banco do Brasil
Meme les protéines ont souffert par ricochet ex cosan, marfrig, meme minerva sous le pair encore.

Utilisez FINRA les chartes illustrent bien la debacle - et pourtant Odebrecht ou Braskem sont les plus grosses boites dans leur domaine en Am du Sud… Odebrecht a surtout des contrats a l’extérieur et meme aux USA.

Faut savoir que le mot "perp" est totalement different au Bresil qu’ailleurs. Ce ne sont pas des subordonnées, mais senior unsecured comme les autres obligations. D’hab les cies exercent le call au bout de 5 ans. Le fait que le marche est si mauvais porte a douter de leur capacité a remplacer ces perps par des obligations a taux inférieur.
Ex Braskem a declare avoir 1.8 billions en caisse de quoi payer les intérêts sur leurs bonds pour 48 mois. Le prospectus leur permet de caller en tout temps apres la date de call …

Quant a Petrobras… c’est bien le support éventuel du gouvernement qui protege la cie d’une baisse de note a B+ pour S&P
UPDATE 1-S&P revises outlook on Brazil’s Petrobras to negative
| Reuters


Edit: j’ai les perps 15 de braskem, odebrecht et csn .. et marfrig en portefeuille - et cherche a ajouter … pas decide quoi …la banco do brasil peut-être

Dernière modification par sissi (24/03/2015 10h33)

Hors ligne

 

#211 24/03/2015 11h08 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   100 

Merci Sissi
Dommage que je n’ai pas 1-2 millions de plus en patrimoine… ou il faudrait que je devienne bcp plus agressif pour accepter la concentration sur des lignes a 100k de nominal.

Pour la General Shopping, je n’aime pas trop le bilan, trop de dette, presque pas d’equity ds ce busines et surtout une exposition leveragee short USD/ BRL (dette en USD ; revenus / net margin en BRL). Je passe donc, je serais interesse si la co restructurait sa dette pour passer en financement local en BRL et apres une grosse AK. A priori, pas demain la veillle donc. En fait, la 10% est de facto pratiquement de l’equity (en terme de risque) rapportant 13% de rdt, et avec les perp subordonnees 12% comme coussin.

Merci tout de meme.
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (24/03/2015 11h13)

Hors ligne

 

#212 24/03/2015 11h23 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   147 

Pour info la General SHopping 12% vient de verser récemment le coupon donc le coupon couru est proche de zéro.

Hors ligne

 

#213 24/03/2015 11h43 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Zebonder oui merci de le rappeler - mais c’est une sub. la 10% c’est une perp "régulière"

ST tout est relatif !

Vous etes aussi négatif sur Général Shopping que Tssm. Or c’’est un Reit. Hedge pour les intérêts a payer en USD. Rendement 13% oui mais upside important en plus. Et cette dette en USD n’est pas énorme…
Quant aux tranches de 100k…quand on paye entre 60 et 78 pour des BB ou BBB ce n’est pas un montant inaccessible - et une autre qualité que les cies de mines ou pétrolières.
Bon chacun son truc et sa stratégie. Mais 12 % de rendement et un upside de gain de 22k a 40k sur 100k que ce soit en 15 ou en 16 je trouve ça attrayant - et le meme coupon apres call - meme por G.S.

Dernière modification par sissi (24/03/2015 11h45)

Hors ligne

 

#214 24/03/2015 12h16 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   100 

Absolument, GS ne rentre pas ds ma strategie personnelle, mais ce n’est aucunement une critique.
Si tout se passe bien, ou si les actionnaires remettent au pot, le service de la dette sera maintenu, elle pourrait remonter au pair ou meme etre callee. Vous avez raison, ds ce scenario c’est 13% de rendement "cash on cash" et un potentiel de plus value de c. 30%.
La dette financiere nette en USD equivalent se montait a $390m contre $65m d’equity, donnees publiees au 30/09/2014.
Bon courage

Hors ligne

 

#215 24/03/2015 13h25 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

65 millions d’équité = partie non financee des immeubles , c’est ça?
Valeur totale des immeubles ? Taux de financement versus valeur totale? Probablement elevee.
Eh oui le levier de l’immo! Ils ont des revenus réguliers des services fournis aux clients tout de meme Ils amortissent au max bien sur - pour réduire les impôts…

ST j’ai pas relu dernièrement leurs données - et leur présentation est déroutante - comparee aux reits nord-américains que je suivais. Mea culpa.
Avez vous jamais compare leur présentation de chiffres avec celle de BR MALLS, boite plus grosse?

Robdream votre feedback? Merci d’avance

EDIT: resultats Q4 a être publies le 31 mars 2015

Dernière modification par sissi (24/03/2015 13h37)

Hors ligne

 

#216 24/03/2015 14h21 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   37 

Je lorgne vers Embraer mais le rendement ne décolle pas, on est à 4.75% échéance 2023!

Sinon, les obligs Vale commencent à offrir des rendements intéressants.

quant à GS, elle était déjà tombée vers les 80 pour ensuite remonter vers 95 suite à des rumeurs de call. Un titre à trader à mon humble avis.
Les prochains résultats seront intéressants. Ils avaient commencé à vendre quelques actifs, il faut voir s’ils continuent à se deleverager.

Hors ligne

 

#217 24/03/2015 14h43 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Oui Reinanto  GS c’est bon a trader … mais au moment ou ces obligations étaient a 95-96 …il y avait déjà plus grand-chose a haut coupon … donc je les ai gardées et je couponne …

Vale je prefere la 36 a la 42 au prix actuel.

Hors ligne

 

#218 25/03/2015 05h27 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   24 

sissi a écrit :

65 millions d’équité = partie non financee des immeubles , c’est ça?
Valeur totale des immeubles ? Taux de financement versus valeur totale? Probablement elevee.
Eh oui le levier de l’immo! Ils ont des revenus réguliers des services fournis aux clients tout de meme Ils amortissent au max bien sur - pour réduire les impôts…

ST j’ai pas relu dernièrement leurs données - et leur présentation est déroutante - comparee aux reits nord-américains que je suivais. Mea culpa.
Avez vous jamais compare leur présentation de chiffres avec celle de BR MALLS, boite plus grosse?

Robdream votre feedback? Merci d’avance

EDIT: resultats Q4 a être publies le 31 mars 2015

Bonjour Sissi,

Allez a mon message du 26/11 sur la meme file. Il y a un lien vers le balance sheet au 30/9/2014 (total assets de 2.4B de real = 766m USD).
Je suis evidemment preoccupe par la baisse du Real vs USD qui augmente le poids de la dette ainsi que par la crise au Bresil. Tendance des sales et de la marge, liquidite et prix des actifs?: pourront-ils a nouveau vendre un centre commercial au bon prix si necessaire.
Je commenterai plus en detail apres la publication des prochains resultats fin mars.
J’ai fait un swap de la 12% vers la 10% pour reduire les risques. Suis expose a hauteur de 30kUSD.
Pour le moment je conserve.

Hors ligne

 

#219 27/03/2015 00h15 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Merci robdream a l’avance pour votre analyse du Q4 de GS

Les obligations bresiliennes remontent bien depuis lundi: braskem le plus, accross thé board, odebrecht certaines plus que d’autres, csn de 5 points etc

Update du 25 mars de Saxo
http://dk.saxobank.com/Documents/Obliga … s_2014.pdf

Hors ligne

 

#220 27/03/2015 17h39 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Nouvelle émission de Colombia Telecom: 8.5% min 2k USD

Cbonds. New bond issue: Colombia Telecom sells USD 500.0m in bonds

D’apres c bonds c’est Vodafone Colombie BB
Cbonds. International bonds: Colombia Telecom, perp. (Fix-to-Float) (USP28768AB86, P28768AB8, A1ZZJW)

Moderateurs: il ne m’a pas été possible de poster ceci sous obligations a 1 ou 2k - le système veut me forcer a ajouter ceci aux warnings sur les pertes de Air Berlin et Hapag Lloyd - ce qui ne fait pas de sens.

Dernière modification par sissi (27/03/2015 17h42)

Hors ligne

 

#221 27/03/2015 17h49 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   147 

Le code ISIN de la Colombia Telecom est USP28768AB86 et c’est une perpétuelle.
En tout cas le coupon est intéressant pour une notation BB selon Cbonds.

Dernière modification par ZeBonder (27/03/2015 18h21)

Hors ligne

 

#222 27/03/2015 19h17 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   246 

Zebonder

Vous avez vu la Camposol 9.875% février 2017? elle est a 95-96% alors qu’elle était nettement au-dessus du pair?
Savez vous pourquoi ?

Dernière modification par sissi (27/03/2015 19h18)

Hors ligne

 

#223 27/03/2015 23h59 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   37 

Les résultats sont parus le mois dernier donc je ne m’explique pas pourquoi le titre baisse maintenant! Les résultats n’étaient pas terribles mais la cie investit pas mal et cela devrait produire ses effets cette année. L’échéance est proche et ils devront se refinancer pour rembourser. Il se peut qu’un investisseur veuille sortir a tout prix.

Je possède déjà une petite ligne, j’attends les résultats du T1 pour voir si je renforce au cas ou le cours est toujours sous le pair

Hors ligne

 

#224 28/03/2015 10h12 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   147 

Aucune idée pour cette baisse mais parfois sur certaines obligations peu liquides les prix font des yoyos, par exemple j’ai l’obligation Cell-C qui va être remboursée en juillet mais qui parfois passe à 90% et parfois 100% sans savoir pourquoi, c’est juste qu’il y a une transaction avec ce prix.

Hors ligne

 

#225 28/03/2015 13h15 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine... (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

Membre
Réputation :   26 

sissi a écrit :

Faut savoir que le mot "perp" est totalement different au Bresil qu’ailleurs. Ce ne sont pas des subordonnées, mais senior unsecured comme les autres obligations.[…]

Edit: j’ai les perps 15 de braskem, odebrecht et csn .. et marfrig en portefeuille - et cherche a ajouter … pas decide quoi …la banco do brasil peut-être

la perp Banco do brasil est subordonnee

sissi a écrit :

Nouvelle émission de Colombia Telecom: 8.5% min 2k USD

Cbonds. New bond issue: Colombia Telecom sells USD 500.0m in bonds

D’apres c bonds c’est Vodafone Colombie BB
Cbonds. International bonds: Colombia Telecom, 8.5% perp., USD (USP28768AB86, P28768AB8, A1ZZJW)

Colombia telecom est une filiale de Telefonica. Le raisonnement des investisseurs est le suivant "colombie, c’est bien; telefonica, c’est bien; les chiffres de leverage sont raisonnables, le gouvernement est implique, le rendement est eleve" D’un point de vue purement credit, les analystes ont pour la plupart manque l’ampleur du passif des retraites pour l’entreprise, ce qui rend l’obligation nettement moins attractive. C’est aussi de la dette subordonnee.

Dernière modification par BullAndBear (28/03/2015 13h18)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech