Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#101 14/03/2013 10h37 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/03/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp-ih-20130314.gif

Depuis mai 2009 :
+44,8% pour Investisseur heureux
+23,2% pour Carmignac Patrimoine A

Hors ligne

 

#102 14/03/2013 22h31 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   43 

Philippe, vous êtes trop modeste.

j’aurais plutôt écrit :

Depuis sept 2011 :
+23.4 % pour Investisseur heureux
+4,7% pour Carmignac Patrimoine A

Dernière modification par stef (14/03/2013 23h52)

Hors ligne

 

#103 15/04/2013 11h17 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 15/04/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp-ih-20130415.gif

Il me rattrapera plus maintenant, il faudra une allocation agressive qui n’est pas permise par le fonds ou alors que je fasse une grosse erreur de gestion.

Hors ligne

 

#104 15/04/2013 14h54 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   69 

Ce qui serait intéressant de retrouver, ce sont vos décisions prises d’août à octobre 2011 (léger tassement) par rapport à lui, qui arrive d’abord à vous rejoindre (par quelles décisions aussi d’ailleurs ? pour mieux dégringoler ensuite (et pourquoi là-aussi ?)


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne

 

#105 15/04/2013 20h09 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   83 

Si ma mémoire est bonne, Carmignac shortais les indices d’où la corrélation inverse.

Hors ligne

 

#106 15/04/2013 21h17 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   26 

Bravo, très impressionnant et peu étonnant quand on connaît le contenu de vos newsletters. Je trouve que votre approche illustre parfaitement la phrase de Buffet :  "nous n’avons pas besoin d’être plus intelligent, juste plus discipliné"

Hors ligne

 

#107 14/05/2013 10h06 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/05/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-cp-20130514.gif

Depuis mai 2009 :
Investisseur Heureux : +49,6%
Carmignac Patrimoine : +26,2%

Et a vu d’œil en lecture graphique, mon max drawdown est aussi moins élevé.

Hors ligne

 

#108 14/05/2013 11h33 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   54 

super résultats par rapport à CI.  Par contre CI a fait moins bien que son benchmark sur 4 ans.  Donc IH surperforme mais de quelques points seulement par an.  C’est mieux que la majorité des gérants mais un peu moins bon que le graphique ne le laisse supposer.

--

Il semblerait en fait que IH sous performe l’indice MSCI World dividendes réinvestis.
Sauf erreur de ma part, le tracker Graphique LYXOR ETF MSCI WOR, cours LYXOR ETF MSCI WOR - Boursorama
affiche sur 4 ans une performance de 67% et IH est à 50%.  Satanés trackers.

Hors ligne

 

#109 14/05/2013 12h15 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

marcopolo a écrit :

Il semblerait en fait que IH sous performe l’indice MSCI World dividendes réinvestis.

Sauf que seulement 55% de mon portefeuille est investi en actions…

Pour que la comparaison soit pertinente, il faut comparer (à la louche) avec 25% sur un tracker obligations d’Etat, 20% sur un tracker monétaire et 55% sur un tracker actions.

Mais effectivement, c’est fort possible que la combinaison fasse mieux.

Hors ligne

 

#110 14/05/2013 12h20 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   54 

OK mais si la comparaison avec CI n’est pas pertinente avec votre portefeuille pourquoi l’indiquer à chaque rapport?

Il serait très facile de prendre par exemple Carmignac Patrimoine qui grosso modo est plus proche de votre portefeuille?  Et votre surperformance est manifeste dans ce cas de figure.

Hors ligne

 

#111 14/05/2013 12h36 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

marcopolo a écrit :

Il serait très facile de prendre par exemple Carmignac Patrimoine qui grosso modo est plus proche de votre portefeuille?  Et votre surperformance est manifeste dans ce cas de figure.

Mais c’est exactement ce que je fais, relisez le titre du topic…

C’est xlsPortfolio qui par défaut compare avec Carmignac Investissement.

Hors ligne

 

#112 14/05/2013 12h43 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   54 

Mea Culpa.  Vous êtes dans le vrai.

Hors ligne

 

#113 14/06/2013 10h55 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/06/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp-ih-14062013.gif

Depuis mai 2009 :
Investisseur Heureux : +46,2%
Carmignac Patrimoine : +18%

Hors ligne

 

#114 15/07/2013 10h08 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 15/07/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp-ih-20130715.gif

Le mauvais timing sur CYS me coute cher (25% de -Values latentes sur 40 kEUR investis), sans cela je serais revenu quasi au plus haut.

Mais Carmignac Patrimoine fait pire et efface ses gains de l’année.

Hors ligne

 

#115 15/07/2013 11h04 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   

J’ai également vu que Carmignac efface les gains de l’année, la chute m’a semblé énorme quand je compare avec mon graphique
Carmignac a subit une grosse grosse correction

Bref ceux qui ont du Carmignac reparte à zéro…

Dernière modification par Nezpapeur (15/07/2013 11h06)

Hors ligne

 

#116 16/09/2013 11h29 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 16/09/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20130915.gif

CYS m’a plombé juin+juillet+août et a en plus augmenté la volatilité du portefeuille.

Carmignac Patrimoine fait cependant à peine mieux en août.

EDIT : correction de l’image suite à une erreur d’insertion levée par un membre des forums

Hors ligne

 

#117 16/09/2013 12h12 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   85 

Bonjour,
Je ne vois qu’une explication : Carmignac s’est chargé en CYS smile


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

Hors ligne

 

#118 14/10/2013 11h29 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/10/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-cp-2013-10-14.gif

Pour faire plaisir à Alexis92, qui s’inquiète dès que j’ai du retard dans mes reportings…

--

Pour être totalement transparent, je m’aperçois ce matin d’une légère erreur dans mes reportings pour les mois d’Août et Septembre 2013

Ma position sur Cominar (immobilier canadien) n’était pas comptabilisée dans mon allocation stratégique.

Du coup, la valeur de la part a été légèrement sous-estimée sur les deux derniers mois, et le rattrapage récent que l’on voit sur le graphique est partiellement du à la réintégration de cette ligne.

Hors ligne

 

#119 14/10/2013 12h21 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   51 

Intéressant parallélisme;

Si je ne vous avais pas rencontré IRL je m’interrogerais si vous ne seriez pas Edouard C incognito :-)

Hors ligne

 

#120 04/11/2013 11h45 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 04/11/2013 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp-ih-20131104.gif

Comme indiqué dans mon reporting, mon portefeuille remonte fortement :
- à la faveur de la bonne performance boursière, spécialement des valeurs EUR
- l’encaissement de dividendes détachés les mois précédents (particulièrement sur CYS)
- une erreur de reporting les 2 derniers mois, évoquée il y a 15 jours, qui a artificiellement tiré vers le bas ma performance d’environ 2%

Hors ligne

 

#121 14/02/2014 14h39 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Administrateur
Réputation :   1307 

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/02/2014 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-cp-20140214.gif

Malheureusement, Carmignac Patrimoine n’est plus intéressant en terme de comparaison, car il n’est plus le meilleur de sa catégorie depuis 3 ans. La sous-performance a suivi l’augmentation massive des encours post-2009, un phénomène hyper classique dans la gestion de fonds non fermés.

Hors ligne

 

#122 14/02/2014 14h52 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   

Merci pour le suivi IH.

Ne peut-on pas envisager de remplacer l’indice par un autre plus solide et qui servirait de nouvelle base de comparaison ?

Hors ligne

 

#123 14/02/2014 15h15 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   15 

Un conseiller m’avait suggérer de prendre Carmignac Patrimoine et Carmignac Investissement dans le cadre d’une Assurance Vie.
Je pense sortir des deux font et arbitrer vers d’autres choses…

Dernière modification par titoux (14/02/2014 15h16)

Hors ligne

 

#124 14/02/2014 16h06 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   52 

Vous avez probablement raison IH : Carmignac est un trop paquebot maintenant et a probablement un peu moins de "chance" que par le passé. C’est fou de voir qu’il ne fait pas mieux qu’un fonds euro en étant exposé au marché des actions.
Comme quoi, l’historique ne préjuge que peu des perfs futures.
Pour les chanceux qui y sont investis, ils apprécient d’autant plus que Romain Burnand ait fermé son fonds Moneta Micro pour préserver les perfs.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

Hors ligne

 

#125 14/02/2014 16h17 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Membre
Réputation :   

Je suppose que les frais d’entrée et de gestion de carmignac ne sont pas pris en compte ce qui reduirait d’autant plus leurs performance

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech