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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 19/08/2010 10h17 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à août 2010 :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_ih_19082010.gif

Je tiendrai à jour régulièrement.

La comparaison a du sens, vu que c’est exactement les mêmes objectifs et la même approche (mixte obligataire et actions internationales).

Pour obtenir la base 100 pour Carmignac Patrimoine, pour chaque valeur de Carmignac Patrimoine, je divise par la première valeur de ma série multiplié par 100.

Carmignac Patrimoine réinvesti les dividendes, tout comme moi, donc la base de comparaison est bien identique.

En terme réel, je suis imposé sur le revenu sur les dividendes que je perçois, et cette imposition a posteriori n’est pas prise en compte dans la valeur de la part du "portefeuille patrimoine" de l’investisseur heureux.

IMPORTANT : il n’est évidemment pas question de "prouver" que je suis meilleur gérant que Carmignac Gestion, dont je n’ai aucune des contrainte, mais de voir si à titre individuel, on peut faire mieux qu’en déléguant en y consacrant un certain temps mais pas non plus un temps certain.

IMPORTANT 2 : mes calculs sont faits avec le plus grand soin possible, mais ne sont pas contrôlés par un tiers et donc pas à l’abri d’erreurs.

Mots-clés : carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine

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#2 19/08/2010 18h33 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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très belle progression!
Continue comme ça!

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#3 19/08/2010 19h29 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Merci.

Vous noterez que c’est à la porté de tout à chacun, vu que le portefeuille de l’investisseur heureux est on ne peut plus simple avec des positions sur les bigs cap internationales quand elles touchent des points bas et du fonds euros pour diminuer la volatilité.

Pas de couverture, de long/short, de dérivé ou de trucs compliqués.

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#4 20/08/2010 19h07 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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une petite différence cependant Carm Pat c’est 50/50 pour la répartition obligations/actions alors que la tienne est à 55% d’actions je crois?

Bonne continuation

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#5 21/08/2010 05h20 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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C’est juste, Carmignac est exposé à 0-50% aux actions mais pas au-delà.

Sur ce, je pars en congés, donc je vous dit à dans une semaine !

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#6 21/08/2010 09h31 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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bonnes vacances

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#7 15/09/2010 09h55 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mi-septembre 2010 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih_cp_15092010.gif

Entre parenthèse, c’est des grands malades chez Microsoft. A cause de mon boulot, je suis passé d’Excel 2003 à 2007, toute l’ergonomie a été modifiée, et je perds un temps fou pour retrouver où sont les fonctions et ce pour aucune valeur ajoutée supplémentaire.

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#8 15/09/2010 10h43 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Effectivement le temps d’adaptation est douloureux, car tout est chamboulé !
On s’y retrouve peu à peu …

Bon courage !

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#9 01/10/2010 14h31 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à octobre 2010 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_carmignac_patrimoine_20101001.gif

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#10 02/11/2010 12h07 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à novembre 2010 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_investisseur_heureux_cp_02112010.gif

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#11 01/12/2010 10h41 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à décembre 2010 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_investisseurheureuxvscp_20101201.gif

Il me rattrape ce mois-ci ! :-)

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#12 24/12/2010 13h59 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à décembre 2010 :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2 … 101201.gif

Il me rattrape ce mois-ci ! :-)

Très belle performance sur les 20 derniers mois. Bravo, surtout pour du buy and hold.. ce qui implique un bon stock picking et un bon sens du timing. Surtout quand on sait que Carmignac Patrimoine a une gestion beaucoup plus active que la votre et qu’ils doivent prendre environ 2% de frais de gestion annuels…

Reste encore a faire vos preuves sur du plus long terme, mais c’est plutôt bien parti pour l’instant.

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#13 25/12/2010 12h33 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Cet article est très instructif : https://www.boursorama.com/opcvm/detail … 6d843fe941

On y apprend que Edouard Carmignac utilise nombre d’outils modernes (futures, options).

Les développeurs qui travaillent au S.I. de ma boîte ont un principe qu’ils ont collé en stickers sur leurs écrans : KISS (pour Keep It Simple and Stupid).

Le portefeuille de Philippe en est une parfaite illustration ! Félicitations :-)

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#14 03/01/2011 10h58 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Derival a écrit :

Les développeurs qui travaillent au S.I. de ma boîte ont un principe qu’ils ont collé en stickers sur leurs écrans : KISS (pour Keep It Simple and Stupid).

C’est que ce sont de bons développeurs. ;-) Il y a aussi des fanatiques de la technique qui veulent tout compliqué.

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à janvier 2011 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_iv_carmignac_patrimoine_1210.gif

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#15 15/02/2011 10h20 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à février 2011 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_ih_20110214.gif

Finalement, dans un autre post je me "moquais" de la volatilité de Carmignac Patrimoine fin janvier, mais mon portefeuille a finalement fait pareil.

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#16 01/03/2011 10h43 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mars 2011 :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_ih_20110301.gif

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#17 14/04/2011 10h12 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à avril 2011 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_iv_14042011.gif

Le portefeuille résiste mais c’est poussif depuis quatre mois.

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#18 14/04/2011 11h05 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Vous résistez plutôt pas mal alors que sauf erreur de ma part vous êtes pas mal exposes US. La parité EUR USD ne vous aide pas ces jours ci …..

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#19 14/04/2011 11h21 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Oui. 50% d’actions US parmi mon portefeuille d’actions (hors foncières) mais cela ne représente "que" 23% du patrimoine global.

Ici, un graphique foncière cotée + actions (les actions US représentent alors 43% de ce total), comparé avec Carmignac Investissement :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ci_iv_14042011.gif

En comparant avec le graphique que j’ai posté ce matin, on voit bien comment les fonds euros et les livrets diminuent la volatilité.

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#20 02/05/2011 11h12 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mai 2011 :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_cp_ih_20110502.gif

Les encours de Carmignac Patrimoine semblent avoir tué la "magic touch" de cette maison de gestion…

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#21 02/05/2011 12h15 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Yo,

Pas d’accord. Ce n’est pas la raison principale à mon avis. Je pense que Carmignac anticipe une rechute brutale des marchés à un moment ou à un autre. Pour ce faire, je pense qu’ils se protègent et qu’en l’absence de chute, cette couverture à un cout non négligeable.

Quand je vois le cuivre retrouver des niveaux un peu moins bullesque et l’or voler de sommets en sommets, je me dit que :

1- Le marché anticipe une baisse de l’activié économique. De plus nous ne vivons pas encore le plein effet de la catastrophe japonaise sur le secteur de l’IT par exemple. Nous avons encore 2 à 3 mois de stock. En 95, suite à Kobé, la marché IT à mis 1 an pour resorber ses problemes d’approvisionnement. Donc aujourd’hui, j’anticipe 2 à 3 années de disette pour le secteur.

2- Le marché à la trouille. De l’inflation, de la politique de la FED etc … je n’en sais rien, mais il a la trouille.

Compte tenu de cela, je me dit que Carmignac n’a peut être pas tord de se couvrir.

Aujourd’hui, je leur fait encore confiance, mon horizon est très lointain, et ce n’est pas quelques mois de sius performance qui peuvent encore me faire changer d’avis. A ce titre, la lecture de leurs rapports trimetriels est extremement enrichissante.

A+
Zeb

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#22 02/05/2011 13h30 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de mai 2009 à mai 2011 :

Avoue : c’est jouissif, non ? smile

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#23 02/05/2011 14h26 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Haha non même pas, juste amusant tout au plus.

Le seul chiffre qui compte vraiment c’est le montant de mon patrimoine. Le reste, que je batte les indices ou Pierre, Paul, Jacques, peu importe, je ne touche pas de commission sur surperformance ! :-)

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#24 13/05/2011 10h09 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

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Bizarre, alors que Carmignac Investissement contient près de 50% d’actions américaines (donc comme moi), il ne profite pas de la remonté du $, alors mon portefeuille "s’envole" :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ci_he_13052011.gif

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#25 13/05/2011 11h01 → Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux (carmignac patrimoine, carmignac, patrimoine)

Kiceca
Invité

C’est pas la grande forme pour Carmignac dont 20 fonds ( sur 24 ) sont dans le rouge.

Et c’est également le plongeon niveau classement.

 

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