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#101 02/03/2015 05h07 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   100 

Bonjour a tous,
Re. Cliffs, desole d’etre l’empecheur de danser en rond, mais je considere la nlle offre (echange unsecured contre nlles 2nd lien bonds) comme tout aussi amateure que la precedente et negative pour les bondholders:
1/. La premiere offre avait capote car refi non realise. Cette nlle offre est a nouveau conditionelle a un refi hypothetique. Pas serieux, le mgt aurait du securiser son refi avant de faire une nlle offre aux bondholders
2/. Les nlles bonds ont toujours le meme montant de dette plus securise, environ 1bio de secured line + nlle ABL facility. In fine, ces nlles bonds ne sont pas mieux securisees que les unsecured actuelles. En revanche la portion des unsecured non converties en nlles 2020 secured bonds deviendront en pratique des junior bonds ds l’affaire. C’est negatif pour les bondholders 2018, 2020, 2021 qui n’ont pas priorite ds l’offre d’echange.

Action envisagee: je dois encore eplucher les docs de l’offre en detail, mais je suis tente d’echanger mes unsecured 2040 en nlles secured 2nd lien 2020. Je ne supporte pas le mgt ds cette affaire, mais logiquement, il semble que ce soit ds mon interet financier d’accepter l’offre. La ste me contraint a le faire en quelque sorte. Sinon je me retrouve unsecured, et repaye en dernier en 2040.

Quels sont vos avis sur l’offre d’echange?
BaV
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (02/03/2015 10h54)

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#102 02/03/2015 09h19 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   37 

idamante a écrit :

Plus favorable que la précédente… Il faut attendre la troisième?

Effectivement plus favorable que la précédente mais le marché ne semble pas trop y croire. Le cours de la 2040 reste scotché à 64%.

Les dernières publications allaient dans le bon sens. Si leur refinancement ne pouvait pas encore se concrétiser, la crédibilité légèrement retrouvée de la direction serait définitvement perdue!

De mon côté, je vais participer à l’offre, le PRU de mes 2040 est de 70.

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#103 02/03/2015 10h58 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   100 

Attention, la premiere offre etait en cash, pour la seconde, la consideration est une nlle oblig. Ne croyez-pas que la nlle oblig va se traiter au pair. In fine, on saura si la deuxieme offre est meilleure lorsque les nlles obligs 2020 commenceront a trader.

Sinon, je suis d’accord avec vos commentaires. Mon PRU est similaire, a 72c environ (sur les 2040).
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (02/03/2015 10h58)

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#104 02/03/2015 12h14 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   12 

Comment se fait l’échange? Par exemple 818,75/1000 pour la 2021. Je n’ai pas compris.

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#105 03/03/2015 08h53 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   100 

Si vous possedez USD 10,000 de principal de la 2021 unsecured et que vous etes 100% servi ds l’offre d’echange, vous recevrez USD 8,187.5 de principal de la nlle note 2020 2nd lien.

Dernière modification par SerialTrader (03/03/2015 08h53)

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#106 03/03/2015 10h58 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   12 

ST
Justement c’est ce que je ne comprends pas. Comment recevoir une fraction du pair(=187.5$) qui est de 1000$?

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#107 03/03/2015 11h21 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   244 

Pour 10k de nominal vous recevrez la nouvelle note au prix de 81.8750 % comme si vous l’aviez achetee a ce prix la

Dernière modification par sissi (03/03/2015 11h22)

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#108 03/03/2015 12h09 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   11 

Bonsoir à tous

Pour ma part, je possède la 2040 à 80.
Si je veux participer à l échange,  comment procéder.
Un papier a remplir ou contacter mon courtier ? Et a quelle date ?

Merci

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#109 03/03/2015 12h19 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

Membre
Réputation :   244 

Bonjour Gunzu

Normalement votre courtier doit vous faire part de l’offre et vous donner l’option d’y participer des que la nouvelle sort - au maximum 2 jours apres car souvent ces offres donnent a peine quelques jours pour y répondre.

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#110 03/03/2015 12h41 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Et penser surtout a leur demander les documents officiels de l’offre, pas seulement le formulaire a remplir. Le diable est ds les details, il est preferable de toujours lire les prospectus / offering memorandum en matiere d’investissement obligataire.

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#111 03/03/2015 12h58 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Merci

Je leur envoie un mail et je vous tiens au courant. ..

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#112 03/03/2015 13h06 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   12 

Sissi,
Alors c’est une aubaine?
On me rembourse 100 l’ancienne pour acheter la nouvelle à 81… et je récupère du cash? J’aurais plutôt penser qu’on me remboursait 81 et que j’apportais 100… et je remets du cash.

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#113 03/03/2015 13h09 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   12 

sissi a écrit :

Bonjour Gunzu

Normalement votre courtier doit vous faire part de l’offre et vous donner l’option d’y participer des que la nouvelle sort - au maximum 2 jours apres car souvent ces offres donnent a peine quelques jours pour y répondre.

Pour info… pour la précédente offre Cliffs, chez le courtier Lynx, l’information est arrivée très en retard. Au moins avec 8 j de retard.

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#114 03/03/2015 13h44 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   244 

idamante a écrit :

Sissi,
Alors c’est une aubaine?
On me rembourse 100 l’ancienne pour acheter la nouvelle à 81… et je récupère du cash? J’aurais plutôt penser qu’on me remboursait 81 et que j’apportais 100… et je remets du cash.

Je n’ai pas lu l’offre ni le prospectus.
Par expérience…
Non on ne vous rembourse pas !
On echange vos 10k pour les 10k de la nouvelle obligation (a 81….)
Donc vous y perdez … mais vous avez une chance de récupérer dans le temps … une bonne partie

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#115 03/03/2015 13h58 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Eh bien… je n’ai toujours pas compris ce que c’est que ces 81 pour la nouvelle. Suivant la souche d’origine il est indiqué un montant d’échange de 780$ ou 818.75$ ou 821.25$ ou 860$. Concrètement, que se passe-t-il?

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#116 04/03/2015 05h07 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Je l’ai explique - c’est ma comprehension sachant que je n’ai pas encore recu l’offering memo:
Si vous possedez USD 10,000 de principal de la 2021 unsecured et que vous etes 100% servi ds l’offre d’echange, vous recevrez USD 8,187.5 de principal de la nlle note 2020 2nd lien.
Ds ce cas, la quotite de la nlle obligation ne pourra pas etre USD 1k, mais devra etre logiquement de $1 (ou meme peut etre $0.05). A confirmer.

Basiquement, vous recevez moins de principal de la nlle note car votre oblig actuelle est echangee a un discount du pair.

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#117 04/03/2015 09h53 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Merci ST. C’est l"explication qui me manquait. On aurait alors quelque chose comme un titre à 0,05 ou 0,25$ qui se trade en quotité. Je connaissais ça pour les options et autres warrants mais pas pour les bonds.

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#118 04/03/2015 10h14 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Je vous confirme tout cela quand j’aurai (enfin) mis la main sur l’offering memo et autres docs relatifs a l’offre.

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#119 06/03/2015 04h02 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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FYI - Je n’ai pas encore l’offering memo, mais ma banque privee confirme que je peux echanger $1000 de principal oblig 2040 pour $780 de principal de la nouvelle note 2020.
Cela confirme donc ma comprehension du deal.

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#120 06/03/2015 10h05 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Je viens de recevoir le formulaire d’IB. Il est juste question de cash!

Screenshot from 2015-03-06 09:55:02.png - Google Drive

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#121 06/03/2015 10h31 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Ca a bien l’air d’etre du cash soit 780 sur 1000 nominal + intérêts dus

Ca vous convient?

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#122 06/03/2015 10h48 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Bonjour Sissi,

Pour un eurolandais qui a acheté 63€ et qui vend 71 €, avec un rating downgradé Baa3/B1, c’est correct. Mais j’attends des nouvelles de ST. Ca m’a l’air bien embrouillé.

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#123 06/03/2015 11h09 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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C’est une proposition ou une obligation ? parce que celui qui a acheté l’obligation çà l’émission n’aura pas trop envie de se faire sucrer 22% du nominal

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#124 06/03/2015 11h13 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Oui Zebonder mais au rythme ou vont les choses dans cette boite… certains préféreront se faire rembourser et acheter autre chose. Faut bien y croire pour refuser une offre de remboursement.

D’ailleurs rien n’empêche de racheter plus bas - la meme ou une autre - si on y croit vraiment a leur stratégie.

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#125 06/03/2015 11h22 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Si l’entreprise va si mal, où va-t-elle trouver l’argent nécessaire au remboursement en cash de ses obligations ?

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