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Forums des investisseurs heureux

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#76 20/11/2014 13h00 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   147 

Ils jouent sur la peur des investisseurs ? D’ailleurs si la compagnie est en difficulté, où va-t-elle chercher le cash pour rembourser ses obligations ?

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#77 20/11/2014 14h12 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Réputation :   100 

La ligne secured des banquiers bien sur, plus la nlle secured note a emettre pr $1.1 bio. Ces dettes sont moins cheres car mieux securisees.
A 70c pour la 2040, je vais faire le pari de rester sur le bateau (ivre) de Cliffs et ne pas apporter. Bloom va etre fermee, cout 700mio max sur 5 ans, mais un CF drag de moins. Des ventes d’actifs vont suivre, c’est certain.

Dernière modification par SerialTrader (20/11/2014 14h15)

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#78 26/11/2014 12h52 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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SerialTrader a écrit :

A 70c pour la 2040, je vais faire le pari de rester sur le bateau (ivre) de Cliffs et ne pas apporter. Bloom va etre fermee, cout 700mio max sur 5 ans, mais un CF drag de moins. Des ventes d’actifs vont suivre, c’est certain.

Pour info, j’ai modifie mon angle d’attaque du sujet, j’ai lourdement moyenne a la baisse et vais apporter 100% de mes obligs. Logiquement, je devrais etre servi entre 50-75%. Les recettes pourraient etre reinvesties ds la nlle oblig senior secured, pas a l’emission mais sur le secondaire, et seulement sous le pair, donc il me faudra etre patient. A management et actionnaire activiste agressifs, un bondholder (senior unsecured) doit repondre agressivement.
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (26/11/2014 13h43)

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#79 26/11/2014 13h00 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Bonjour ST,

Avez-vous une explication sur le cours super déprimé des obligs 2020. La US18683KAB70 peut être acheté à 64% et dans l’offre de Cliffs, on la propose à 76%! J’ai dû raté quelque chose! Pouvez-vous m’éclairer!

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#80 26/11/2014 13h15 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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je me posais la même question.

j’ai trouvé la réponse sur seekingalpha.

En fait Cliff consacre 600m USD pour cette opération avec priorité sur les échéances lointaines.

Peu de chance que cela marche pour les échéances courtes.

En plus, Cliff émet des oblig senior secured, qui a pour conséquence de rendre le reste subordonnées, d’ou la chute sad

Dernière modification par capucino (26/11/2014 13h26)

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#81 26/11/2014 13h22 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Merci capucino,

Effectivement j’avais lu l’offre trop rapidement.

The Company is offering to purchase the maximum aggregate principal amount of the Securities that may be purchased for the Maximum Payment Amount, subject to the acceptance priority levels set forth in the table below (the "Acceptance Priority Levels"). 

La 2040 a une priorité 1, la 2020 4….

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#82 26/11/2014 13h41 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Oui Capucino a raison. La ste rachete en premiere priorite la dette qui decotait le plus par rapport au pair avant l’annonce de l’offre (la 2040), puis celle qui servait le plus gros rendement (la 2018), ce qui a l’avantage aussi de repousser les echeances les plus proches. C’est tres agressif mais logique du point de vue du management. J’anticipe que les priorites 1 et 2 seront pleinement utilisees, donc il ne restera que 100mio de rachat pour les autres obligs. Autrement dit, probablement rien pour les 2020 (priorites 4 et 5). Ds cette affaire et ds mon malheur, il etait essentiel de choisir l’oblig la plus decotee du pair. Le seul point sur lequel j’ai eu bon jusqu’a present, j’avoue humblement. Ces obligs Cliffs se traitent depuis un moment en bond points, cad par rapport au recovery rate anticipe, pas en credit spreads ou yield (la courbe des credit spreads est inversee).

Je ne participe pas a l’emission de la senior secured, parce que cela reviendrait a fournir a la ste les moyens financiers de "m’ escroquer" sur mon oblig unsecured. Je ne suis pas maso a ce point.
Et puis vendre a 70c pour racheter au pair, ce n’est pas bon pour le kharma smile
S.T.

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#83 27/11/2014 15h23 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Bonjour sT,

Je trouve que vous avez raison dans votre raisonnement. Si vous participez à la nouvelle émission, vous allez racheter vos anciennes obligs avec votre argent à un prix plus bas!

Ce qui me tue est que l’entreprise continue tranquillement de verser son dividende trimestriel! Vu le montant à rembourser, pensez vous qu’il y aura une proposition pour échanger la dette 2018, 2020 contre une échéance plus lointaine?

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#84 27/11/2014 17h48 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Je ne suis pas devin, mais la ste semble changer de strategie tous les quinze jours. Au depart, annonce de buyback, necessitant renego de la ligne bancaire secured. Puis vente d’actifs pour reduire la dette (avec impairment anticipe). In fine, enorme impairment sans vente d’actifs. Et enfumage financier des unsecured avec la tender offer. Franchement, qui va leur faire confiance pour leur preter les nlles lignes de $1.1bio et $0.5bio?

La ste n’a plus d’equity. Une AK est necessaire, mais pas probable a court terme. S’ils proposent un echange force, pas sur une base volontaire, et sans remise au pot tres significative des actionnaires, je leur sers une notice of default et mets la boite en faillite, leurs stocks et stock options ne vaudront plus rien. Il faut savoir parfois montrer les crocs pour se faire respecter des actionnaires / mgt.

Dernière modification par SerialTrader (28/11/2014 09h57)

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#85 01/12/2014 16h39 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Je pense que je vais participer au Tender. cela représente 12 points de gain tout de même par rapport au prix d’aujourd’hui

Mes oblig ont une priorité 3 et il y a une petite chances que cela passe.

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#86 01/12/2014 17h47 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Ai-je bien compris? Ils offrent 70 pour la 2040 en tender premium? Je vois qu’elle se trade sous les 65 aujourd’hui. Je présume donc qu’en achetant à 65 et en participant à l’offre on n’est pas sûr d’être remboursé en totalité? Que devrais-je faire? J’ai acheté à 84…

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#87 02/12/2014 04h59 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Pour la Cliffs 2040, la ste ne rachete que la moitie de l’emission. Tout depend donc du % de participation par les bondholders. Je m’attends a 80% de participation -> i.e. les tenders seraient servies a autour de 62.5%. Si 100% de participation, servies a 50%. Si 50% de participation, servies a 100%.

Je pense que quelque soit le niveau de priorite de vos bonds, il est ds votre de votre interet d’apporter a la tender SI le tender price est au dessus du prix de marche de vos obligs. Les priorites 3 seront partiellement servies, faible a mon avis, mais pas nul. Meme si vous voulez rester pleinement investi pour accompagner la restructuration de la ste, vous pourrez racheter vos obligs unsecured sur le marche secondaire post-tender ou participer a l’emission de la nlle oblig secured 2020.
Mon propos reflete juste mon opinion et mon anticipation, pas une recomendation.

Nota: Le tender reste conditione au double refinancement: nlle ligne asset based revolver remplacant la ligne revolver existante et emission nlle oblig 2020 secured. Aucune nlle / avancee sur ces developpements.

Bon courage
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (02/12/2014 13h54)

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#88 02/12/2014 13h12 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Et si on garde quel est le risque?
Mon pru est de 80…

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#89 02/12/2014 14h02 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Fondamentalement, si le refi est confirme, il y aura $2Mds de dette secured qui nous passent devant en terme de priorite/ asset coverage. Ds une boite qui n’a plus d’equity, ce n’est pas vraiment confortable.  Il faut esperer une AK et /ou des ventes d’actifs pour diminuer la dette.
Apparemment, le CEO joue la montre et attend une reprise des cours des commodities (iron ore, coal) pour vendre des actifs. Il ne faut pas se mentir, etre unsecured sur Cliffs, c’est risque.

Je pense qu’in fine, cela passera et qu’elle arrivera a se financer. Mais en ce qui concerne le prix de nos obligs unsecured, cela va etre volatil/ sportif. J’anticipe une baisse des cours post-tender.
Pour coeurs bien accroches. Bon courage.

Discl: j’ai un PRU de 72.50c sur la 2040.
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (03/12/2014 05h17)

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#90 02/12/2014 18h56 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Merci ST pour tous ces détails.
Comm la CLF 2040 se trade à 64, est-ce qu’on peut présumer que les traders font une estimation de ’worst case’ à 100% de participation(taux de service =0.5) et qu’ils anticipent un cours post tender d’au moins 60 (théorique 58)? Ou alors, ils s’attendent à être largement servis(taux de 0.8 par exemple), auquel cas la valeur de 64 correspond à un cours post tender de 40. Mais dans ce 2ème cas, alors pourquoi les investisseurs auront-ils presque tous conservé alors que le cours dégringole?

Comme l’affaire ne me parait pas totalement désembrouillée (honnête disons le), je conserverais volontiers. Et je défendrais la pose en suivant les attaques sur le stock si nécessaire.

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#91 03/12/2014 05h21 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Le cours cote sous le niveau du tender price car le marche anticipe une forte participation des bondholders et un t% de service probablement en ligne avec mes propres anticipations. Nous verrons bien les resultats demain.

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#92 03/12/2014 13h54 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Finalement je participe à hauteur de 45% sur la CLF 2040. Je devrais donc apporter un bon quart.

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#93 04/12/2014 07h51 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Le tender est annule! Plus aucune credibilite, plus aucune confiance ds cette societe. Une boite normalement constituee et qui tient a sa reputation s’assure de son refi avant d’organiser un tel tender. La vente de la mine de charbon Logan est une goutte d’eau. Proceeds = moins d’une annee d’interets.

Cliffs Natural Resources Inc. - Cliffs Natural Resources Inc. Announces Termination with Respect to Tender Offers for Certain of Its Senior Notes

Dernière modification par SerialTrader (04/12/2014 07h52)

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#94 04/12/2014 18h57 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Incroyable. Je suis complètement d’accord. Du coup on ne peut même pas trader la portion apportée au tender., tout au moins chez IB.

Dernière modification par idamante (04/12/2014 18h58)

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#95 05/12/2014 09h37 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Il reste des personnes optimistes! On pourrait lui vendre nos bonds au pair s’il est d’accord.

Update: Cliffs Natural Resources Successfully Sells A Coal Mine - Cliffs Natural Resources Inc. (NYSE:CLF) | Seeking Alpha

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#96 26/01/2015 13h37 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Update sur Cliffs:
Dividende coupe + USD 400mio de dette reduite (repayment revolver, rachat sur marche de 200m a decote de 34%)
Cliffs Natural Resources Inc. - Cliffs Natural Resources Inc. Announces $400 Million Net Debt Reduction and Elimination of Common Share Dividend

Ces 2 actions sont credit positive.

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#97 28/01/2015 01h32 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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Cliffs met Bloom Lake en faillite. C’etait logique.
Positif: le cout pour la ste mere CNR sera reduit de 700mio sur 5 ans a moins de 100mio a mon avis (et celui de JP Morgan)
Negatif: les rumeurs d’interet de la part d’acquereurs potentiels ne se sont pas materialisees

Cliffs Natural Resources Inc. - Cliffs Natural Resources Inc. Announces Decision on Bloom Lake Mine

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#98 27/02/2015 16h45 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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#99 27/02/2015 18h03 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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C’est bon signe? J’espere que l’offre est au-dessus de votre cout d’achat?
Ces jours-ci il y a plusieurs opportunités a saisir …

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#100 28/02/2015 22h02 → Obligation ArchCoal 9.875% 2019 : opportunité d'achat ? (hy, obligation)

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reinanto54 a écrit :

Cliffs revient à la charge avec une nouvelle offre d’échange!

Cliffs Natural Resources Inc. - Cliffs Natural Resources Inc. Announces Exchange Offers for Senior Notes

Plus favorable que la précédente… Il faut attendre la troisième?

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