Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 23/06/2014 14h21 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Au mois de mars 2014 je ne savais pas ce qu’était réellement la bourse. C’était un monde obscur et lointain, un synonyme d’ennui profond que je gardais à distance avec plaisir.

c’est par le biais de mon banquier qui me parla un jour "d’ouvrir un PEA" (mot barbare à l’époque) que je m’y suis intéressé. J’ai regardé ce qu’il me proposait et en me rendant compte des frais exorbitant de son produit je me suis décidé de m’investir dans cette nouvelle dimension pour prendre mon destin économique en main.

Je travaille dans le secteur artistique c’est pourquoi je m’étonne de m’intéresser avec autant de plaisir à ce vaste monde boursier, ce n’est apparemment pas incompatible. C’est pour moi une nouvelle compréhension du monde politique et économique, de ses tenants et aboutissants.
J’ai lu énormément de blog/forums/journaux. Mes lectures : le livre de IH/la bourse pour les nuls/les placements de l’épargne à long terme de JF de Laulanié/styles gagnants, styles perdants de Julien Delagrandanne/  l’investisseur intelligent de Graham et le journal Investir chaque semaine. Votre aide m’a été également précieuse grâce à la qualité des interventions sur ce forum.

Je connais maintenant une partie des outils et des stratégies qui cimentent l’investissement boursier. J’ai encore du mal avec l’analyse fondamentale, trop de ratios/chiffres et d’acronymes s’offrent à moi. C’est très compliqué de se lancer initialement dans l’immensité des possibilités offertes. On se sent réellement perdu au milieu d’ un océan. À force de lectures on parvient quand même à esquisser un petit plan.

Je me lance via un PEA ouvert chez boursedirect. J’ai longuement réfléchi à la fameuse stratégie. Celle-ci sera forcément imparfaite. Une fois lancé il sera toujours plus facile de rebondir et d’ajuster mes choix initiaux.

J’ai 15 000 euros à investir. Je choisit une stratégie plutôt diversifiée géographiquement et monétairement. Le moment est plus haussier et n’est donc pas à mon avantage. C’est pourquoi une partie des actions concernent des compagnies plutôt sous-cotées afin de ne pas les payer trop cher. Chaque mois j’ajouterais 650 euros afin  d’équilibrer le tout ou pour investir dans de nouvelles valeurs. Je ne me focalise pas sur les dividendes.

J’ai choisi de procéder comme ceci :

50% trackers hors UE majoritairement
50 % actions France

TRACKERS :

LYXOR ETF SP500 - 35%
AMUNDI ETF NDX 100 - 20%
LYXOR ETF SX6 HEALTHCARE - 20% 
AMUNDI RUSSELL 2000 - 20%
AMUNDI ETF MS SWISS - 5%
Lyxor ETF Japan Topix - 5%

soit 50% des trackers en US dollars
35 % en Livres et autre monnaies européenne non-euros et euros
5 % Francs suisse
5 % Yen

ACTIONS

1000 euros par ligne :

Total
Vinci


Ces deux actions sont plutôt des fonds de portefeuille que je garderais de longues années elles ne sont pas données, mais assurent  normalement une certaine sécurité

Arkema
IPSOS
Alten
Sanofi
Renault


Actions sous-côtées ou avec une bonne marge de progression future qui me permet d’investir sur le haut de la vague boursière. Je m’assurerais dès qu’une action baisse ou monte de +/- 10% de rebalancer.

c’est donc une première introduction qui sera sans doute à améliorer mais que j’espère assez diversifiée. J’aimerais beaucoup avoir vos avis sur ce modeste PEA à suivre bien évidemment dans le temps.

Dernière modification par salammbo (23/06/2014 20h07)

Mots-clés : actions, pea, stratégie

Hors ligne

 

#2 23/06/2014 14h44 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   285 

Bonjour,

Ça me semble pas mal du tout.
A titre personnel, je mettrais un peu de mid/small voire du value …
Mais il ne faut pas se compliquer la vie !

Bon courage

Hors ligne

 

#3 23/06/2014 14h47 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

j’ai pas mal suivi votre protefeuille fructif. D’autant que vous utilisez aussi ce genre de répartition tracker/actions

justement je pensais que les 5 dernières actions était "value" smile

Dernière modification par salammbo (23/06/2014 14h48)

Hors ligne

 

#4 23/06/2014 15h01 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   285 

Je ne sais pas trop dire pour les actions dont vous parlez.
Mais vous avez la possibilité de mettre des trackers mid et value .. ça se regarde (surtout dans une approche lazy)
La remise à plat de mon portefeuille à cause de Lyxor, va m’inciter à aller + vite + en force vers ce type de trackers !

Hors ligne

 

#5 23/06/2014 18h04 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   18 

Bonjour,

Portefeuille très intéressant, je pense faire quelque chose de similaire dans quelques mois, du moins dans l’idée smile

Je vais suivre ça de près !

Bon courage pour la suite smile

Hors ligne

 

#6 23/06/2014 18h23 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

je viens de me rendre compte que Cap Gamini et Alten font doublon. même secteur.

Hors ligne

 

#7 23/06/2014 18h23 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

idem , bonnes explications, bonnes démarches, à suivre

Hors ligne

 

#8 23/06/2014 19h56 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   512 

salammbo a écrit :

Arkema, IPSOS, Alten, Sanofi, Renault: actions sous-côtées […]

Question: sur quel raisonnement(s) vous appuyez-vous pour ainsi qualifier ces cinq actions de "sous-cotées"?

Hors ligne

 

#9 23/06/2014 20h10 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

sur un mix entre l’article investir de cette semaine puis en comparant les PER - Valeur entreprise/CA par rapport à la moyenne du secteur et en glanant des infos a droite et a gauche sur les perspectives d’évolutions.

Je me trompe peut être mais j’essaye d’avoir une base pour débuter

Dernière modification par salammbo (23/06/2014 20h11)

Hors ligne

 

#10 23/06/2014 20h11 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   512 

Je vous recommande (1) de ne pas investir votre argent nulle part pour le moment, (2) de lire One Up On Wall Street de Peter Lynch, en anglais si possible.

Good luck.

Hors ligne

 

#11 23/06/2014 20h23 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

thomz a écrit :

Je vous recommande (1) de ne pas investir votre argent nulle part pour le moment, (2) de lire One Up On Wall Street de Peter Lynch, en anglais si possible.

Good luck.

thomz,

je veux bien lire votre livre et écouter votre conseil. Mais ce conseil est un peu lapidaire énoncé de la sorte.
Je veux bien que la conjoncture ne soit pas ultra favorable mais est ce malgré tout un signe qui tend à vouer mon portefeuille à l’échec malgré sa diversification?

Hors ligne

 

#12 23/06/2014 20h45 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   73 

Thomas vous semblez etre facher avec l’algebre big_smile
" Ne pas investir nulle part " veut dire investir absolument quelque part
Est ce que c’est bien cela que vous vouliez dire ?

@salammbo

La derniere fois que j’ai fait une estimation de sanofi avec xlsvalo j’arrivais à 81€ de valorisation
Je pense que la valeur n’a pas trop changé.
A vous de voir si la marge de securité vous parait suffisante.

Hors ligne

 

#13 23/06/2014 20h47 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   512 

Le succès de votre portefeuille - disons-le plus clairement, de vos investissements - n’aura rien à voir avec la "conjoncture": il reposera intégralement sur l’intelligence de vos choix.

En l’état, aucun de vos choix ne l’est (d’intelligent), à part celui d’avoir décidé de prendre en main vos finances (bravo: c’est déjà un quart du boulot).

Retenez vos sous, ils sont trop précieux pour être perdus. Investissez dans vous-même. Lisez Peter Lynch. Une fois, deux fois, trois fois. Lisez les lettres de Warren Buffett. Lisez Benjamin Graham si vous pouvez.

Quitte à investir, autant avoir une vague idée de ce que l’on fait. Personne ne monterait sur une moto de course sans avoir jamais piloté autre chose qu’un vélo. Personne ne monterait sur un ring boxer Mike Tyson sans avoir jamais enfilé les gants auparanvant. Et bien là, c’est pareil.

Tempérez votre enthousiasme. Je ne fais que recycler l’évidence. Au boulot!

Good luck.

Hors ligne

 

#14 23/06/2014 21h10 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

Je comprend bien. J’ai déjà lu des livres (cf mon premier message), je lirais celui que vous me conseillez aussi.

Cela dit on ne comprend bien un domaine qu’en s’y impliquant. En le testant de manière empirique.
Je ferais sans doute des erreurs qui seront avec de la chance rattrapées par d’autres investissements plus judicieux. Je m’intéresserais alors au pourquoi et j’évoluerais.

Pourquoi ne m’expliquez vous pas ce que vous entendez par "aucun de vos choix ne l’est (d’intelligent)"
Parlez vous des valeurs, des trackers, de la diversification, ou de l’aspect "value" sur lequel j’ai du me tromper?

J’ai l’impression d’avoir surtout été limite sur l’analyse fondamentale du choix des entreprises mais je ne comprend pas pour le reste.

Bon et sinon j’ai commandé le livre de l’ami peter smile

Dernière modification par salammbo (23/06/2014 21h11)

Hors ligne

 

#15 23/06/2014 21h31 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   512 

salammbo a écrit :

Bon et sinon j’ai commandé le livre de l’ami Peter […]

Bravo! Vous y trouverez les réponses à toutes vos questions.

Pardon également pour la réclame outrancière, mais surveillez notre site demain ou après-demain: nous y publierons quelque chose qui - à coup sûr - ne vous laissera pas indifférent.

Hors ligne

 

#16 23/06/2014 22h08 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   73 

Bonjour salammbo,

En fait sur le site, vous allez voir differentes ecoles s’affronter.
L’une est dans le livre de ih : le portefeuille passif que vous retrouverez sur le livre de ih et dans le portefeuille de sagrath. Je laisse quelqu’un d’autre la defendre.
D’autres ecoles suivent s’inspire de graham, lynch, …
A vous de faire votre strategie

Hors ligne

 

#17 23/06/2014 22h21 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   554 

salammbo a écrit :

Pourquoi ne m’expliquez vous pas ce que vous entendez par "aucun de vos choix ne l’est (d’intelligent)"
Parlez vous des valeurs, des trackers, de la diversification, ou de l’aspect "value" sur lequel j’ai du me tromper?

J’ai l’impression d’avoir surtout été limite sur l’analyse fondamentale du choix des entreprises mais je ne comprend pas pour le reste.

Bonjour Salammbo,

Je ne sais pas forcément ce que voulait dire l’ami Thomz, mais, pour ma part, je ne vois pas vraiment de stratégie dans ce que vous énoncez. Vous parlez beaucoup de tactique, avec le choix de vos armes (Trackers, actions ordinaires, autres) mais je ne vois pas vraiment d’objectif ni de ligne directrice sur les choix des instruments tactiques.

Dit très simplement : Que recherchez-vous au juste ? Comment pensez-vous l’atteindre et pourquoi est-ce que ça devrait marcher ?

Je pense que personne ne s’affronte vraiment sur le site - il s’agit surtout de faire un choix de vie, de le justifier de manière rationnelle, et d’en assumer pleinement les conséquences.

Hors ligne

 

#18 25/06/2014 09h57 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   118 

thomz a écrit :

Je vous recommande (1) de ne pas investir votre argent nulle part pour le moment, (2) de lire One Up On Wall Street de Peter Lynch, en anglais si possible.

Autant je trouve que le livre de Lynch est très intéressant, et que certains chapitres comme celui du classement en 6 types d’actions peuvent apporter énormément y compris au débutant pour savoir ce qu’il fait (et surtout pourquoi il le fait), autant je pense qu’il faut rappeler que la méthode d’investissement qu’a pratiqué Lynch n’est pas la plus facilement reproductible pour un parfait débutant.

Un portefeuille passif type livre d’IH, un portefeuille GARP, ou un même un portefeuille value où le débutant se serait aidé d’analyses faites par plus avancé que lui (mais pour lesquelles il se serait fait néanmoins sa propre opinion en ayant acquis les connaissances - sinon les faire - au moins les comprendre) sera en effet, il me semble, une façon plus accessible de mettre le pied à l’étrier pour un débutant que d’essayer de reproduire le style de Lynch avec ses cycliques achetées en bas de cycles ou ses petites actions de croissance découvertes au détour d’un shopping en famille wink

Dernière modification par julien (25/06/2014 09h59)

Hors ligne

 

#19 25/06/2014 11h06 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   194 

Je partage votre avis Julien.
Mais Peter Lynch a aussi cette incroyable capacité à démystifier et simplifier l’investissement en bourse. De tous les livres que j’ai lu, c’est un des plus accessibles !

Hors ligne

 

#20 25/06/2014 11h33 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

bon je viens de lire le livre de Lynch smile
très intéressant et vraiment agréable à lire. Dommage qu’il ne parle que des actions américaines, c’est moins parlant. Le fait de structurer en 6 parties aide effectivement à une meilleure compréhension des valeurs.

Je me demande comme vous le dite. L’époque n’était pas vraiment différente? Est ce encore possible de trouver des valeurs de croissance comme lui et faire des 10 /50/ 100 bagger comme dans les années 60/70/80?

De plus est ce que la zone "Américaine" n’est pas plus encline à créer ces entreprises par centaine au vu de son marché. J’ai l’impression qu’il est bien plus difficile en France de trouver de telle perles. Je me trompe sans doute vu ma méconnaissance du marché.

Hors ligne

 

#21 25/06/2014 11h57 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   512 

salammbo a écrit :

J’ai l’impression qu’il est bien plus difficile en France de trouver de telle perles. Je me trompe sans doute vu ma méconnaissance du marché.

Non, vous avez parfaitement raison: en France, quelques exceptions mises à part, nous n’avons pas cette culture de l’efficacité du capital.

Hors ligne

 

#22 25/06/2014 12h24 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

Mais alors comment adapter sa méthode sur des valeurs Françaises? (because PEA)
J’imagine que c’est plus trouver la valeur small et mid caps saine donc le prix est relativement bas en oubliant les mont et merveilles "bagger" montrés en exemple dans son bouquin.

Hors ligne

 

#23 25/06/2014 12h29 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

julien a écrit :

thomz a écrit :

Je vous recommande (1) de ne pas investir votre argent nulle part pour le moment, (2) de lire One Up On Wall Street de Peter Lynch, en anglais si possible.

Autant je trouve que le livre de Lynch est très intéressant, et que certains chapitres comme celui du classement en 6 types d’actions peuvent apporter énormément y compris au débutant pour savoir ce qu’il fait (et surtout pourquoi il le fait), autant je pense qu’il faut rappeler que la méthode d’investissement qu’a pratiqué Lynch n’est pas la plus facilement reproductible pour un parfait débutant.

Un portefeuille passif type livre d’IH, un portefeuille GARP, ou un même un portefeuille value où le débutant se serait aidé d’analyses faites par plus avancé que lui (mais pour lesquelles il se serait fait néanmoins sa propre opinion en ayant acquis les connaissances - sinon les faire - au moins les comprendre) sera en effet, il me semble, une façon plus accessible de mettre le pied à l’étrier pour un débutant que d’essayer de reproduire le style de Lynch avec ses cycliques achetées en bas de cycles ou ses petites actions de croissance découvertes au détour d’un shopping en famille wink

C’est vrai julien. Je vous rejoint. Je suis donc un débutant. Je vais donc essaye de tirer ce que j’ai apprit du livre en l’adaptant à mon niveau et au marché Français.

Hors ligne

 

#24 25/06/2014 13h40 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   73 

> Mais alors comment adapter sa méthode sur des valeurs Françaises? (because PEA)

On pourrait retourner la question : Why only PEA ?
big_smile

Hors ligne

 

#25 25/06/2014 13h46 → Portefeuille d'actions de Salammbo (actions, pea, stratégie)

Membre
Réputation :   

Notre cher Lynch nous rabâche qu’il faut acheter ce que l’on comprend, ce que l’on peut voir autour de nous et en mesurer la capacité de croissance. Acheter aux USA serait pour moi investir sur des chiffres vu ma méconnaissance des entreprises la-bas hormis les énormes.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech