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Forums des investisseurs heureux

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#1 19/04/2011 12h13 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Je ne sais pas pour vous, mais j’ai un certains nombre de valeurs dans mon portefeuilles de types coup de coeur ou bien patrimoniales. Des valeurs qu’on aime bien, auxquelles on ne peut pas reprocher grand chose, mais qui d’un point de vue rationnel ne sont pas forcément de bons choix. Enfin disons que ce sont de bons choix, mais pas les meilleurs.

ECA

Société en robotique en milieu hostile, domaine porteur, les chiffres sont en croissances depuis des années. La société cote 1x son CA, 2x ses fonds propres. Le bilan et sain et un dividende de 4% (réduit pour une probable acquisition, l’an dernier il était de 6%). PER2010 de 14.

Metabolic Explorer

Société en chimie biologique. Thème connexe au pétrole. Pas de CA, construction d’une usine en cours en Asie. Le domaine est intéressant, mais il est possible que la société se face doubler par une big cap (genre Arkema).

Pizzorno

Un petit Veolia. Moins cher. Cote 40% du CA. PER2010 estimé à 10.

STS Group

Société informatique de dématérialisation de la preuve (facture, …). Très forte croissance, bien géré, des AK jamais dilutives.

Chargeurs

Société dans le textile. Pas cher. En recovery. Comme on peut s’en douter le textile c’est pas très sexy.

En gros ce sont de petites sociétés qui me procurent probablement une diversification, mais qui ont chacune un risque société (du à leur taille). Du coup, je ne suis pas sur que le rendement risque soit à leur avantage. Chaque ligne est faible, mais la somme représente environ 20%. J’ai l’impression que c’est pour satisfaire mon coté investisseur (pour la proximité avec une aventure d’entreprise) au détriment de mon coté financier.

Avez-vous de telles sociétés qui vous semble discutables? Comment gérez-vous ces cas?

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#2 19/04/2011 13h51 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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As-tu pas édicter des ratios ou critères d’achat / vente précis pour ces valeurs ?

Cela pourrait éviter de le biais émotionnel / affectif dont tu parles qui me semble être à double tranchant…

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#3 19/04/2011 14h41 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

Membre
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Je n’ai pas de seuil fixe car je regarde toujours en comparatif.

Après, on le sait bien, les critères quantitatifs doivent s’aligner avec des critères qualitatifs et de diversification bien plus difficile à estimer.

Par exemple sur ces valeurs je mettrais en avant la décorrelation aux indices.

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#4 19/04/2011 15h39 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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qu’appelles-tu "en comparatif"?

Dernière modification par spiny (19/04/2011 15h39)

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#5 19/04/2011 15h52 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Je ne fonctionne que par arbitrage fut-il sur du monétaire.

Ca me semble avoir peu de sens de dire, bon ben à 60€ je vends ou quand le PER est à 20 je vends. Ca dépend de l’environnement.

Actuellement mon critère d’attention est un PER sous 10 ou une décote sur l’actif net de 20% mini. Il y a 2 and c’était un PER sous 8 ou une décote de 40% sur l’actif net.

Je reste quasi 100% actions dans l’environnement actuel.

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#6 19/04/2011 16h21 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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J’aime bien Thermador Group. Je n’en ai pas car je m’en tiens au big cap, mais je ne sais pas j’ai l’impression que les dirigeants sont "honnêtes", aussi bien avec leur salarié qu’actionnaires.

D’une manière général, j’ai tjs un faible pour les valeurs "industrielles" françaises, qui représentent le capitalisme de l’ancienne école.

En fait, j’investis dans de tout ce que je déteste : les multi-nationales de l’agro-alimentaires, de la pharma, du tabac…

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#7 19/04/2011 16h38 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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InvestisseurHeureux a écrit :

En fait, j’investis dans de tout ce que je déteste : les multi-nationales de l’agro-alimentaires, de la pharma, du tabac…

il ne manque plus que l’industrie d’armement !

j’ai suivi attentivement ECA depuis quelque temps mais je n’ai toujours pas franchi le pas, c’est une de mes valeurs sélectionnées éventuellement dans le futur.

et comme Jester Invest, CTP mis à part, je suis à 100 % actions en ce moment (so exciting !)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#8 20/04/2011 20h59 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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et bien pour moi comme je l’ai déja dit dans ma présentation j’ai qqs valeurs "coup de coeur":

-wendel, parce que je suis lorrain d’origine né a coté de stiring…wendel…
c’est un beau critère d’investissement ca n’est ce pas??
(pour la petite histoire j’ai acheté avant la crise, a 120eur… j’ai suivi la glissade et j’ai pu me renforcer a 20….)

-Hotel Régina Paris, parce que jai eu un coup de coeur….sur leur produits a savoir leurs hotels a paris…et puis comment investir dans des hotels, a part accor, dont je trouve les hotels particulièrement immondes?…
par la suite j’ai découvert Lebon qui a de beaux hotels parisiens,….et d’autres jolis arguments comme une belle décote de holding familiale notamment (comme wendel quoi)

-K+S, pour jouer les matières premieres et l’explosion de la demande alimentaire (et puis, fils de paysans….)

En ce moment, je me tate sur Arcandor , je ne sais pas si vous connaissez c’est notamment les grands magasins KARSTADT…c’est un peu nos galeries lafayette ( qui étaient en bourse, et en ont été retirées je crois)
la boite est en redressement/chapter 11, l’action vaut 10centimes….peut etre autant aller jouer a l euromillion, je ne sais pas

voici pour mes valeurs coup de coeur.
des commentaires?

bien a vous
Jean

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#9 20/04/2011 22h08 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Moi mon coup de cœur reste TESSI ;

Small cap qui affiche des fondamentaux exceptionnels ;

- CA/RN en hausse croissante d’année en année.
- Trésorerie nette de dette énorme 53Keuros.
- Valorisation relativement faible compte tenu du RN/CA + trésorerie, société très rentable
  Elle capitalise 3.5 fois son REX alors que des valeurs bien moins solides et profitables valorise entre   7 et 9 fois le REX sur le SBF 250
- Société assez diversifiée, dont or avec CPOR qui est une véritable pépite…
-Présence des Deux meilleurs Fonds Value au capital = Moneta et Amiral Gestion, tout sauf une coincidence…

D’autant que sur le le forum de boursorama de la valeur, on a Ubaye et Cunego, qui font parti d’après moi des deux meilleurs stockpickers/dénicheur de pépite de bourso avec cuilleri (alias Franck).

j’ai acheté à 47 euros ( elle cote à 70 euros plus haut historique) et je compte garder voir renforcer aussi longtemps que les fondamentaux et l’intégrité du management suivront…

Dernière modification par Youssef (20/04/2011 22h12)

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#10 20/04/2011 23h02 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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C’est intéressant Jean (je viens de découvrir votre demande sur Lebon dans mon autre post de ma présentation, je ne l’avais pas vu). Wendel et Lebon, vous parlez de ma 2e et 4e pondération de mon portefeuille.

Pour Wendel non, ce n’est pas sentimentalet j’ai aussi commencé à plus de 100€ (ou pas loin).

Pour Lebon, sa décote reste impessionante. Je ne sais pas si vous avez noté sa tranformation en société de gestion (un peu à la IDI). Sans que cela ait le moindre impact pour l’instant et je pense que cela restera marginal. L’inconvénient c’est ce n’est pas la société la plus optimale. Clairement la vente des hotels ne pourra être envisagée pour des raisons affectives. De même, je n’aime pas quand on annonce pas la véritée (mais comme tout le monde, on annonce fort les bonnes nouvelles, on minore les mauvaises). Il y a certes une boone plus value en 2010 mais aussi une perte sèche (ah non un cession à la valeur du compte courant, c’est bizarrement pas l’objet d’un communique ou d’une ligne en gras. Cf le rapport annuel : "Dans le secteur financier il faut remarquer que les cessions r€alis€es se font r€guliƒrement ‚ un prix sup€rieur ‚ leur valeur dans nos comptes." Oui 2x sur 3 la troisième étant une moins value de quasi 100%. En moyenne on est à la valeur des comptes il me semble.

Enfin bon c’est mon coté français.

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#11 20/04/2011 23h25 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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merci pour votre réponse
oui, j’ai vu que vous etiez un amateur de holding…
êtes vous sur ffp et eurazeo?
l’êtes vous dans la galaxie a Naouri? a quel étage? plutot rez de chaussée chez CASINO ou en dans la chambre de bonne FINATIS?

Jean

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#12 21/04/2011 09h15 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Mes lignes dans l’ordre
1 - Altamir
2 - Wendel
3 - Paref (pas une holdig donc)
4 - Lebon
5 - Finatis

C’est le coeur de ma stratégie (> 50% de mon portefeuille).

Et j’ai des dérivés sur Ofi Private Equity Capital d’un ordre d’exposition à figurer en 3e place. J’étais aussi sur Eurazeo et FFP selon les époques.

Mais les holding, c’est facile d’être objectif.

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#13 21/04/2011 09h45 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Concernant les achats coup de cœur, c’est ma spécialité !

Je dirais même ma philosophie d’achat pour mon portefeuille ou je refuse de faire le moindre calcul, pour exemple :

- Pengrowth Energie :
J’ai été bercé dans ma jeunesse par le feuilleton « Dallas » et je voulais comme JR posséder des puits de pétrole. Je suis tombé sur cette Ste et hop, j’ai acheté !
A la maison il y a une petite boite intitulé « revenue pétrolier » chaque mois (elle verse des dividendes mensuel) je mets l’argent des dividendes dedans et de temps en temps ma femme et moi on se fait un resto avec les revenus de nos puits de pétrole !

- StoneMor Partners :
Une Ste qui gère des cimetières, étonnant non ? Ils sont fou ses américains ils arrivent à faire de l’argent avec tout … J’ai acheté !
Chaque fois que je reçois les dividendes de cette Ste, j’ai une petite pensée pour les familles des défunts…

- Alaska communications :
L’Alaska, les grands espaces … sa fait rêver … j’ai acheté !

- Nieuwe Steen Inv :
Tiens une Ste Européenne qui verse des dividendes trimestriels… sympa ! J’ai acheté…

Le résultat :
Pour les trois première Ste j’ai une plus value latente a deux chiffres et pour la quatrième 9 % de plus value latente. En plus je reçois des dividendes trimestriels, que demander de plus ? Et pourquoi se prendre la tète dans des calculs compliqués !

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#14 21/04/2011 10h04 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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vega12 a écrit :

- Pengrowth Energie :
J’ai été bercé dans ma jeunesse par le feuilleton « Dallas » et je voulais comme JR posséder des puits de pétrole. Je suis tombé sur cette Ste et hop, j’ai acheté !
A la maison il y a une petite boite intitulé « revenue pétrolier » chaque mois (elle verse des dividendes mensuel) je mets l’argent des dividendes dedans et de temps en temps ma femme et moi on se fait un resto avec les revenus de nos puits de pétrole !

J’adore !

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#15 21/04/2011 13h02 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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ah oui, alors la vu vos explications c’est vraiment de l achat coup de coeur…

ceci pourrait être un sujet de discussion spécifique, mais qu en est il des actions de la cote francaise et de la périodicité des dividendes?
les plus généreuses sur ce point proposent un acompte.
TOTAL se mettra au dividende trimestriel, apres qu’UNIBAIL l’ait supprimé.
aucune ne détache mensuellement n’est ce pas?

est ce une question de cout? de "culture"?
au US, une grande partie de la cote le fait ou est ce limité, je ne me rends pas compte…

Jean

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#16 21/04/2011 14h21 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Réputation :   1309 

J’ai longtemps regardé ce sujet de fréquence des dividendes, car c’est un critère affectif important et d’autre part, ça facilite l’investissement régulier.

A ma connaissance, toute la cote US propose des dividendes trimestriels et quelques actions sont mensuels (ex Realty Income, Inland Real Estate, Gas Natural Inc).

Au Canada, de nombreuses actions de rendement (dont foncière cotée) versent aussi des dividendes sur une base mensuelle : Yellow Pages, RioCan…

En Europe, les dividendes sont le plus souvent annuel, parfois semestriel, rarement trimestriel, quoique ce soit un peu plus fréquent aux Royaume-Uni.

Ça a été une très grande déception qu’Unibail-Rodamco revienne à un versement annuel.

La raison est donnée par Nikki dans cette autre file :

Nikki a écrit :

De mémoire, ils ont arrêté parce que le dividende était parfois supérieur au résultat social, il fallait donc une AGE pour autoriser le dividende trimestriel, ce qui était trop lourd à gérer.

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#17 21/04/2011 14h51 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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j’ai du CRI perso.

grosse recovery et du gros amerloc qui monte (OPA pour bientôt ? ) .

c’est ma ligne recovery/fusion small cap

avant j’étais sur ALM mais mon objectif a été atteint j’ai donc switché sur CRI.

je vise 7 euros pour ma part

rien ne dit d’ailleurs que je ne rebasculerai pas cette ligne sur ALM si elle déborde cette résistance oblique.

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#18 21/04/2011 15h59 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Je vais vous faire sourire, mes ventes peuvent se faire aussi a l’intuition :

J’étais actionnaire de la Ste Dreamnex…
Pour la choisir je me suis dit « C’est un concept sympa (Le X sur le web) et bon dividende », j’achète !

Quand je suis devenue actionnaire de la boite je me dis « allons consommer dans leurs magasin en ligne… »  J’ai fait un joli cadeau à ma moitié, cadeau équipé d’un moteur électrique je dois préciser.

Malheureusement celui-ci bien que donnant toute satisfaction ( smile ) a rendu l’âme lors d’une utilisation …

Je me suis dit  « matériel fragile » et hop, j’ai revendu illico la Ste…

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#19 21/04/2011 16h22 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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Jonhson and Jonhson fut un achat coup de coeur, car j’ai toujours aimé l’odeur de leurs shampoings smile
McDonald’s aussi car l’histoire de Ray Kroc est épatante. Monter un tel business à la cinquantaine chapeau bas. (même si je n’y mets jamais les pieds)
De même pour Wal Mart, et l’histoire de Sam Walton.
KPN pareil, car j’ai apprécié la qualité de la connexion wifi à l’aéroport d’Amsterdam tandis que j’y fus bloqué des heures suite à un arrêt du trafic aérien…

Il y a sans doute de meilleurs choses à faire mais ce sont par excellence mes valeurs affectives que je conserve quelque soit leurs valorisations.

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#20 23/04/2011 08h12 → Actions affectives, coups de coeurs boursiers

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VOYAGEURS DU MONDE (ALDMV)

Voilà un "tour opérateur" pas comme les autres, le spécialiste du voyages d’aventures et du voyages à pied, j’ai découvert cette boîte en partant faire un trekking de 3 semaines au Pérou et depuis je suis régulièrement client.

C’est une entreprise éthique qui participe au développement d’un tourisme "durable", emplois des locaux, assure une juste rémunération, permet d’entrer en contact avec les habitants (souvent dans leur circuit on retrouve une ou plusieurs nuits chez l’habitant). C’est une entreprise respectueuse des cultures et de l’environnement.

Si elle s’adresse plutôt à une clientèle à dort pouvoir d’achat, elle fournit un service de grandes qualités et ses clients sont très fidèles. D’un point de vue économique elle est présente sur les cinqs continents ce qui lui permet de limiter les risques politiques, climatiques (catastrophe) etc… elle connait régulièrement des replis conjoncturelles qui permettent de se placer à un point bas et qui connait en général une remontée rapide (ce fut en tt cas ce qui s’est passé l’année dernière suite au nuage volcanique qui a bloqué le ciel européen et ce sera le cas je pense dans les moins qui viennent suite aux troubles dans le monde arabe qui ont fait passer l’action de 27 à 22).

De plus c’est une boîte qui verse un dividende régulier, voisin de 4%.

Bref, voilà ma valeur coup de coeur mais je pense que c’est aussi un bon investissement.

Voyageurs du Monde ? Wikipédia

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