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Forums des investisseurs heureux

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#176 09/03/2015 20h11 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Pour ce qui est de l’arrêt de l’hémorragie, c’est mal parti, la preuve, aujourd’hui, un nouveau retard de paiement: la société spoke’n’motion.

Pour ma part, je savais que je prenais un risque non négligeable avec ce genre d’investissement. J’ai tenté, j’me suis loupé, on ne m’y reprendra simplement pas.

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#177 09/03/2015 20h33 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Attention, retard n’est pas incident.
Nombreux ont été les retards régularisés.

Cela dit, effectivement, le nombre de problèmes est supérieur à mes attentes également.
Mais c’est formateur: ça permet de mieux percevoir les enjeux des prêts, la fragilité des entreprises.


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#178 09/03/2015 20h40 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Ca fait 3 sociétés, Smoke-it, Shala et Spoke’n’motion, au sein desquelles le capital est menacé ?

Le capital réstant dû étant d’environ  71 000 € + 240 000 € + 45 000 €, ça fait :
- 350 000 € de capital menacé sur ces trois sociétés
- vs 334 000 € d’intérêts bruts versés (donc de l’ordre de 220 000 € d’intérêts nets) sur tous les prêts Unilend.

Unilend n’indique que 0,24% de taux de défaut en faisant son calcul en ne prenant en compte que les mensualités non versées, genre la mensualité de mars, mais pas l’encours total restant:  Les statistiques de la communauté Unilend

Alors certes le capital n’est pas encore "perdu" sur ces trois investissements, mais il reste aussi encore de nombreux mois de remboursement… et de potentiel défauts, et chaque défaut pèse énormément sur le rendement.

@Rino33 : c’est exactement ce que j’indiquais dans mon message 49.

Dernière modification par Geronimo (09/03/2015 20h47)

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#179 12/03/2015 15h33 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Donc la conclusion, c’est qu’il ne faut pas prêter aux sociétés dont le nom commençant par un "S"

Sinon, je viens de finir mon simulateur Unilend, et je pense que ma conclusion, c’est que je vais me retirer petit à petit du site.

Je m’explique, cela fait presque un an que je suis parti avec 2100 euros sur le site. Je n’ai eu encore aucun défaut. Le TRI net d’impôt de l’opération si je n’ai plus de défaut jusqu’à la fin serait de 6.5%, si à partir de maintenant j’arrete de reprêter au fur et à mesure et si bien sur je n’ai pas plus de défaut (vu que j’ai déjà 6 sociétés dont le nom commencent par un S, c’est mal parti).

Sauf que, si je me prend un défaut de paiement, sur un des prêt de 50€ (soit pas grand chose) après un an de remboursement sur 4 ans, le TRI perd 0.5%. Cette simulation est nette d’impot avec un TMI de 14%.

Vue que ma vision de l’investissement a pas mal évolué en un an, je pense que les 50 € de mensualités que je récupère chaque mois, me serviront maintenant plus dans un autre type d’investissement. Autre point qui me gène, c’est que dès que je compte arreter, je récupère mon argent en 4-5 ans.

Je comprend bien maintenant quand les banquiers disent que ce n’est pas avec les prêts immo qu’ils font de l’argent.

Je vais quand même continuer à suivre tout cela par curiosité.

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#180 12/03/2015 15h49 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Geronimo a écrit :

Ca fait 3 sociétés, Smoke-it, Shala et Spoke’n’motion, au sein desquelles le capital est menacé ?

Le capital réstant dû étant d’environ  71 000 € + 240 000 € + 45 000 €, ça fait :
- 350 000 € de capital menacé sur ces trois sociétés
- vs 334 000 € d’intérêts bruts versés (donc de l’ordre de 220 000 € d’intérêts nets) sur tous les prêts Unilend.

Pour préciser la situation:
- Smoke-it est effectivement en liquidation, donc capital intégralement menacé
- Shala est soumis à une procédure de recouvrement. Logiquement une bonne partie du capital devrait être récupéré (sauf 15% pour la société de recouvrement, il me semble)
- Spoke’n’motion a régularisé sa situation.

@Mathieulovic:
A peu près la même conclusion pour moi.
Seule différence: je continue à financer les projets à plus de 3 étoiles (sous réserve que le taux me satisfasse) pour le moment seuls les projets à 3 étoiles ont été affectés par des problèmes.


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#181 12/03/2015 15h58 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je comprend bien maintenant quand les banquiers disent que ce n’est pas avec les prêts immo qu’ils font de l’argent.

Sauf que les banquiers ne vous prêtent pas leur argent mais créent cet argent et ont le bien immobilier ainsi qu’une assurance en garantie si vous ne remboursez pas…


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#182 12/03/2015 16h16 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Si je ne m’abuse, Unilend ne prête pas non plus son argent, ils mettent en relation des "investisseurs" et des emprunteurs et se prennent une commission sur les montants levés dès le départ donc leur marge est sécurisée et ne prennent aucun risque.

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#183 12/03/2015 16h23 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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ah oui c’est sur, Unilend, ne prend pas le risque directement, mais ils ont quand même interêt à ce que cela marche pour continuer à prendre des commissions.

@Bifidus : je suis allé un peu vite dans mes propos, j’ai suivi le file sur la création de monnaie, c’est plus complexe en effet.

Au fait, j’ai oublié de préciser, pour ma simulation, je suis basé sur des prêts d’au moins 9 %

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#184 12/03/2015 23h00 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je viens de m’inscrire à unilend. j’ai fait un prêt et un seul prêt à H&L prestation.
Pour moi le principe de répartir systématiquement les fonds sur tous les dossiers qui se présentent est dangereux.
Je pars du principe que je n’investit que sur des dossiers qui me rassure; et que je n’aurais pas de défaut car je les aurai sélectionné pour leur sûreté. La nécessaire répartition des risques viendra de l’accumulation de prêt sur des bons dossiers.

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#185 12/03/2015 23h21 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je trouve l’argumentaire du "ils ne prennent pas de risques" un peu facile. C’est la même chose pour une banque, un broker, un agent immobilier. Et pourtant, si la bourse, l’assurance vie ou l’immobilier étaient des arnaques, ce forum serait clairement très différent.

Dans tous les cas, si le produit finit par avoir l’air vraiment mauvais les investisseurs fuient et l’intermédiaire perd sa clientèle et sa commission. Et pour le moment, je pense que la confiance des investisseurs est légèrement ébranlée. Peut-être pas suffisamment pour retirer les remboursements chaque moi, mais surement assez pour limiter ou supprimer leurs dépôts. Et ça c’est clairement mauvais pour Unilend.

@Lamante; même en sélectionnant des "pépites" on n’est jamais à l’abris de l’aléatoire. Tout miser sur un poulain me semble risqué.

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#186 13/03/2015 21h31 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Tout à fait d’accord avec Ohpinez, en effet pour ma part j’étais assez partant pour ce deal d’Unilend.
Premier défaut il y a 4 mois avec Somk-It. L’addition est maintenant sévère. Deux de chute et deux qui se font tirer l’oreille avec Seryotel qui est en défaut ce jour. Espérons que Seryotel fera comme Spokes, qui je crois, vient de se mettre à jour. Seryotel n’a payé qu’une seule échéance…..
Smok en a payé deux. Shala en a payé quatre.
Pour ma part c’est fini. Je perds 3 K€ avec au tableau 3 défauts, c’est pire que les FCPI et il n’y a pas de défiscalisation…

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#187 14/03/2015 06h53 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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La page suivante en dit long : Les statistiques de la communauté Unilend

Nombre de projets avec incidents de remboursements : 2

Si j’ai bien compris il s’agit en fait du nombre de projets ayant au bout de quelques mois fait faillite, le nombre d’incident étant de 4.

Taux d’incidents de remboursements à date : 0.24% Par la magie des chiffres avec 2 défauts complets sur 105 (sans doute en considérant qu’une faillite ne provoque qu’un défaut sur 48 mois !!!) et plusieurs incidents on arrive à 0.24%

Taux d’incidents de remboursement à 2 mois : 0.08%. Le zero défaut est proche !

Une autre facon d’envisager les choses est de considérer que tout s’est bien passé quand une entreprise aura payé toutes ses traites et remboursé le capital et pour l’instant le taux de défaut est de 100%.

Il y a plusieurs façons de présenter les choses… Ce qui est sur c’est que les notes attribuées qui sont toutes de 3* à 3.5* sont étrangement regroupées en une demi * ce qui me semble bien peu discriminant sur la qualité des projets. Les taux sont aussi entre 8% et 9.5% ce qui est bien peu discriminant et montre bien l’analyse poussée des investisseurs qui doit se limiter au "Le camion pizza c’est un bon business".

Ohpinez, on peut vendre de mauvais produits pendant très longtemps si ils sont bien présentés, les banques ne s’en sont pas privées et ne s’en privent pas.
La meilleure preuve c’est lamante qui se sent capable de dénicher les bons dossiers "qui le rassurent". Une analyse détaillée d’une boites doit prendre au moins une demi-journée et nécessite beaucoup de compétences.

Désolé si je semble agressif mais il n’est pas facile d’ouvrir les yeux aux gens. Des joueurs perdent de l’argent au casino toute leur vie et continuent.

Ceci dit, je trouve la plateforme d’Unilend très bien et je suis favorable à ce genre de business qui peut devenir un acteur de l’économie (et surtout qu’il ne soit pas régulé !). Certains y gagneront un peu d’argent, pas mal en perdront mais auront le sentiment d’avoir pris des risques et participé à un projet. Enfin j’y suis favorable tant que je n’y met pas d’argent.


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#188 14/03/2015 08h53 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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bifidus a écrit :

Si j’ai bien compris il s’agit en fait du nombre de projets ayant au bout de quelques mois fait faillite

Non, il n’y a qu’une société ayant fait faillite. La deuxième est "simplement" en procédure de recouvrement pour l’unique prêt d’Unilend (par contre, j’espère que cette procédure sera faite intelligemment et ne mettra pas davantage en péril la société en question)

bifidus a écrit :

le nombre d’incident étant de 4.

Si payer 2 jours en retard est un incident, alors non, il est de bien plus de 4 (rien que dans ma boite mail, il en reste 7, et je crois en avoir supprimé, et je suis loin d’être investit sur tous les projets).
Mais je ne vois pas bien l’intérêt de ce chiffre, à par nous informer sur le fait que certaines sociétés n’avaient pas assez de trésorerie sur un compte donné à un instant t.

La première étape est de savoir de quoi on parle. Cette file fait le listing régulier des problèmes rencontrés par Unilend, et c’est une très bonne chose. Il est dommage que sans cesse des intervenants reviennent avec des chiffres faux.

Surtout qu’il n’y a pas besoin de déformer la réalité pour pouvoir critiquer ce site (et les sites équivalents).
Le financement des projets est effectivement sans rapport avec la qualité du-dit projet. En effet, le système d’enchères et l’abondance de la demande fait que le principal critère n’est pas la qualité, mais le montant emprunté.
C’est le gros biais qui existe chez Unilend (et pas chez pas mal de ses concurrents qui imposent directement un taux en fonction de la qualité qu’ils ont estimé), et c’est en fait tout ce qui fait son intérêt.

Désolé si je semble agressif mais il n’est pas facile d’ouvrir les yeux aux gens. Des joueurs perdent de l’argent au casino toute leur vie et continuent.

En fait, non vous n’êtes pas spécialement agressif, et c’est heureux car il n’y a pas de raison de l’être.
Il ne faut pas croire que la plupart des gens vont au casino pour gagner de l’argent, ceux là n’ont pas besoin qu’un bon samaritain leur ouvre les yeux.
Ce qu’il faut, c’est prévenir en permanence du risque, le concrétiser en montrant les véritables chiffres, donner des conseils pour informer les gens comme lamante qui font l’erreur de concentrer leurs placements suite à un analyse sommaire.
Et c’est tout. Nous sommes tous ici responsables de nos investissements, et ceux qui perdent parfois 30 ou 50% de leur mise sur une valeur pourrie en bourse (ou sur une bonne valeur qu’ils achètent/vendent à contre temps cf ARCP) ne sont ni meilleurs ni moins bons investisseurs.


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#189 14/03/2015 13h02 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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je me félicite de l’existence de cette file. Car à l’évidence la présentation des chiffres de la "transparence" d’unilend semble arrangée pour ne pas trop effrayer l’épargnant.
Nous avons besoin d’échanger nos informations pour avoir une vue plus complète sur le risque en couru.
j’ai pour l’instant prété 10 % de la somme que je compte allouer à ce type d’investissement, je répartirais donc un minimum si d’autres dossier me convainquent.

mais on pourrait prendre une image (qui peut se discuter) d’un course faite en automobile.
On souhaite aller d’un point A à un point B d’un voyage assez long sans encombre.
Le risque peut -être externe ou interne, on vous rentre dedans, ou vous causez un accident par un défaut de votre véhicule.
Que vaut il mieux? sélectionner moins des véhicules, mais rassurants, pour enchainer les étapes, ou tous les véhicules qui se présentent sur votre chemin, mais dans des étapes plus courtes.
Nous dirons que le seul risque est de faire le chemin à pied jusqu’à la prochaine étape, et pas celui de perdre la vie.
qui gagnera la course ?

Pour ce qui est de ma capacité à analyser des véhicules, j’en reste à m’informer sur des informations générales, je n’ai pas vraiment la capacité d’analyser la mécanique, mais le loueur ne laisse pas vraiment voir beaucoup de choses.
Nous nous fions tous au fait que tous les véhicules ont tous passé avec succès le contrôle technique. Nous nous interrogeons sur la qualité du contrôleur.
Nous pensons que les véhicules les plus âgés (les entreprises les plus jeunes) sont les plus risqués.
Certains pointent le fait que le risque n’est pas forcement lié à la vitesse : les dossiers les plus risqués ne sont pas pour autant ce qui seront les mieux rémunérés.

La comparaison se discute mais elle permet de réflechir.

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#190 14/03/2015 13h38 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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@Bifidus
Sur la régulation ou non du secteur je suis perplexe.
Des plateformes comme Unilend se sont créés sans aucun cadre légale, et depuis l’existence d’un
cadre très mince (limiter à 1k€ par emprunteur les investissements + inscription à l’ORIAS sans grande exigence) sont "encadrés".
Marché pas liquide, pas d’obligation d’information, 3 clics côté préteurs..

D’autre comme Prêt d’Union se sont confronté à se plier aux réglementations du système.
->Impossible pour l’investisseur lambda d’investir, lourde communication financière:
Rapport mensuel d’un des fonds

http://i38.servimg.com/u/f38/11/15/19/66/pret_d10.jpg

Et si on fait le parallèle avec un courtier/banque qui subit la directive MIF, doit être agrémenté
par l’ACPR, être contrôlé par l’AMF. Du côtés émetteurs, des obligations de communications financières. Un marché plus liquide etc.

Un jour il faudrait quand même essayer de faire converger les réglementations,
par le haut ou par le bas c’est un autre débat…

PS: je vous suis à 100% sur le fait qu’il faille laisser les vannes ouvertes, tant que c’est les autres qui y mettent du cash.

Dernière modification par Nek (14/03/2015 13h39)


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#191 14/03/2015 14h11 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Il y a quand même une sacrée différence de concept entre Unilend et Pret d’Union qui concurrence directement l’inimitable petit petit bonhomme vert !

C’est moins fun et moins accrocheur mais entre les deux concepts mon choix serait vite fait…

En tout cas ce qui est certain, c’est que la fiscalité enlève tout intérêt à ce genre de pratique (pertes plein pot et gains fiscalisés à bloc). Un pea-pme utile aurait du permettre de loger de tels prets, les gens se seraient rués dessus.


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#192 14/03/2015 17h33 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Ces plateformes de crowdfunding grand public misent toute leur com’ sur le "financement de l’économie réelle".

Pour moi, c’est fallacieux.

Investir dans de l’obligataire côté, c’est tout autant du financement de l’économie réelle, seulement :
- ça se passe sur un marché réglementé
- l’investisseur a plus d’informations et des informations de meilleure qualité
- les placements sont plus liquides

Bref, ces plate-formes de crowdfunding montrent bien la schizophrénie des gens : ils veulent "plus de régulation pour la capitalisme", mais préfèrent financer des boites via des marchés peu ou pas réglementés que via des marchés réglementés car c’est comme ça qu’on finance "l’économie réelle". Et en plus à des taux quand même super élevés dans l’environnement économique actuel.

Il ne faut pas s’étonner si on y retrouve beaucoup de canard boiteux.

Si on rajoute à ça l’absence de tout avantage ou intérêt fiscal, on se demande bien comment ces plate-formes peuvent trouver autant de financeurs (à part un effet de mode).

Dernière modification par Geronimo (14/03/2015 17h37)

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#193 14/03/2015 18h01 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Geronimo a écrit :

Investir dans de l’obligataire côté, c’est tout autant du financement de l’économie réelle, seulement :

L’obligataire coté ne finance pas votre boulanger, ni l’agriculteur du coin.
Certaines personnes préfèrent prêter de l’argent à ces gens plutôt qu’à des grosses boites dont ils ne connaissent que quelques chiffres sur un site boursier.

J’ai eu l’occasion de demander un prêt à une banque pour un petit business… deux d’entre elles m’ont dit qu’il ne regarderaient pas le dossier car l’entreprise est trop petite. Les autres m’ont demandé des garanties personnelles exagérées.
Qu’aurais-je dû faire ? Lancer une émission d’obligation ? Ca aurait été drôle. Alors oui, si j’avais pu demander à des prêteurs particuliers, ça m’aurait bien été utile. Ces particuliers auraient peut-être pris de gros risques, auraient peut-être perdu leur mise… mais au moins ils auraient aidé à créer une entreprise.

Et en plus à des taux quand même super élevés dans l’environnement économique actuel

En supposant que le taux reflète la capacité de remboursement, ça ne me choque pas que le taux d’une PME de quelques années soit proche du taux d’un état comme la Grèce.


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#194 14/03/2015 18h11 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Faith a écrit :

L’obligataire coté ne finance pas votre boulanger, ni l’agriculteur du coin.

Non mais les banques et un certain nombre d’organismes oui, avec en plus de l’accompagnement.

Faith a écrit :

J’ai eu l’occasion de demander un prêt à une banque pour un petit business… deux d’entre elles m’ont dit qu’il ne regarderaient pas le dossier car l’entreprise est trop petite. Les autres m’ont demandé des garanties personnelles exagérées.

Et ces plate-formes permettent de faire porter tout le risque sur… le créancier grand public ! Merveilleux !

C’est une bonne solution pour financer des boites, et une très bonne solution pour plumer des épargnants au profit principal de la plate-forme de prêt.

Quand on voit par ailleurs que le système de notation (dans le cas d’Unilend) fait que 95% des dossiers ont 3 étoiles ou 3 étoiles 1/2, on se dit qu’il y a un peu tromperie sur la marchandise dans le sens où le travail de sélection et hierarchisation du risque réalisé par la plate-forme semble minimal…

Aucun travail pédagogique n’est réalisé pour faire comprendre que les 9% indiqués ne sont pas comparables au taux du livret A ou d’une assurance vie (et que pour quelqu’un avec un TMI à 30%, l’assurance vie sera probablement plus rentable).

Et enfin on explique "comment répartir ses prêts", avec des exemples très avantageux en taux brut, GBL ayant montré plus haut l’impact fort d’un défaut sur la rentabilité de ce placement (non-compensation fiscale).

Dernière modification par Geronimo (14/03/2015 18h18)

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#195 14/03/2015 18h30 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je confirme, c’est plus un effet de mode ou pour contrer le capitalisme (sic) mais la conclusion est simple : ces plateformes se servent dès le départ avec leurs commissions, mettent tout le risque sur les épargnants et ne sélectionnent pas assez bien les émetteurs.

D’ailleurs une entreprise capable de donner du 10% d’intérêts + les frais est soit une poule aux œufs d’or et dans ce cas elle peut "facilement" emprunter sur le marché classique ou chez oséo, BPI …  soit c’est un canard très boiteux qui va faire du one shot avec l’argent emprunté, si ça marche tant mieux sinon tant pis pour ceux qui y ont investi.

Quand on voit comment les banques se font condamner pour défaut de conseil assez régulièrement, comment il y a toutes les réglementations MIFID … on se demande comment ces sites arrivent à contourner ces filtres, pour le moment.

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#196 14/03/2015 18h45 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je vois avec satisfaction que la plupart des intervenants ici, contrairement au grand public souvent financièrement (très) inculte, se sont déjà forgé leur opinion: "ce sera sans moi!"

Le grand public arrivera aussi à cette saine conclusion d’ici quelques trimestres ou 2 ou 3 ans, quand il verra que le taux de rendement brut final est assez faible (du fait des défauts et des frais) au regard du risque pris et que le taux net est tout à fait inacceptable en raison d’une fiscalité française scandaleuse sur ce type de revenus.

Le taux brut élevé n’attirera en effet que les emprunteurs TRES risqués, qui ne peuvent se financer moins cher par d’autres moyens, d’où un taux de défaut qui va croître au fil du temps.

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#197 14/03/2015 18h52 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Unilend a écrit :

Unilend prélève 4% de la somme réunie lorsque l’argent des prêteurs est versé aux emprunteurs. Unilend prélève 1% par an du capital restant dû sur les remboursements mensuels des emprunteurs.

Sur un prêt de 100 000€ sur 4 ans, ça fait, sauf erreur de ma part, à peu près 6 500 € de frais.
Et si le taux est à 9%, ça fait 22 500 € d’intérêts bruts.

Donc le coût total pour l’entreprise de ce prêt de 100 000 € à 9% est de 29 000 € (TEG : 12%).
Et le gain net pour des prêteurs avec un TMI à 30% est de 12 300 € (taux équivalent en épargne : 3% net).

Dernière modification par Geronimo (14/03/2015 18h59)

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#198 14/03/2015 19h24 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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On verra dans quelques temps des émissions télés, le président de l’AFUB … parler des dérives de ces prêts où on découvrira que certains y ont investi toutes leurs économies et on verra peut être des plateformes faire des crédits basés sur le CHF …

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#199 15/03/2015 11h45 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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@bifidus
Prêt d’Union et Unilend n’ont pas eut le même développement j’en conviens,
mais le business est le même: l’intermédiation (a la place des banques).

Quand on compare les 3 différents acteurs que j’évoque, on se rend compte que c’est celui
qui a la moins bonne liquidité, le plus risqué, le moins transparent qui est le moins réglementé et le plus fluide!
C’est paradoxale.

Concernant les motivations des différentes parties, on est loin d’être dans le rationnel:

FIGARO a écrit :

Résultat: 58% des patrons de PME choisiraient le crowdfunding parce qu’ils ont obtenu un refus des banques.

Les Français prêts à venir en aide aux PME via le crowdfunding

adocta a écrit :

le « retour sur investissement » n’est cité que dans 12% des cas

Financement participatif : qui sont les "crowdfunders" ?
Crowdfunding, Financement participatif d’entreprise: Qui sont les investisseurs ?

Je pense aussi que ça risque d’être drôle le jour où on va condamner des investisseurs pour soutien abusif,
et qu’il vont devoir prendre à leur charge une partie du passif de la boîte.
Responsabilité pour soutien abusif : elle ne concerne pas uniquement le banquier !


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#200 31/03/2015 18h47 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Petit graphique issu de la Banque de France et de la lettre Verminem. Bien sûr il faut différencier les différents types de crédit etc., mais c’est tout de même assez parlant sur les taux actuels en France (à rapprocher des taux sur Unilend où le taux facial pour l’entreprise est proche de 12% pour un taux affiché sur le site à 9% - cf message 197) :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3207_credit.jpg
Banque de France: Stats info

Dernière modification par Geronimo (31/03/2015 18h49)

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