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#26 03/10/2014 05h02 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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J’ai investi hier sur International Finance Corporation BRL, 10% AAA, echeance juin 2017.
34k USD, tirage en USD sur l’IL, taux de change 2.4725 (incl. les frais).
Presque 3 annees pour gagner le pari du change et coussin de securite de 10%

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#27 06/10/2014 07h52 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Elections presidentielles: Neves (PSDB, centre droit) 2nd, Silva rentre a la maison, grosse surprise
Neves to Face Rousseff in Brazil in Surprise Comeback - Bloomberg Business

Dernière modification par SerialTrader (06/10/2014 07h56)

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#28 13/10/2014 04h42 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Aecio Neves fait un come-back inimaginable il y a qques mois encore. Desormais en tete des sondages devant Dilma Rousseff.
Bien que ma these d’investissement ne soit pas basee sur le resultat des elections, une victoire de Neves serait appreciee par le marche, et nous serait donc favorable.

Brazil Presidential Poll Shows Challenger Widening Lead - Bloomberg Business

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#29 21/10/2014 17h01 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Bientôt on va être fixe! Pas clair qui va gagner.

Par contre l’USD est de nouveau a 2.48 de BRL et l’euro a 3.15 approx.

Temps de se placer ou renforcer cette semaine.

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#30 22/10/2014 06h53 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Honnetement, je ne pense pas, si je puis me permettre. Mieux vaut attendre le resultat de l’election et choisir de se replacer ou non apres coup, une fois la situation eclaircie et avec plus de visibilite sur la politique macro qui sera conduite. C’est une election serree qui aura un impact instantane sur les marches. C’est donc un peu du casino que de se placer juste qques jours avant l’election. L’un de mes meilleurs investissements fut d’investir en actions indiennes APRES les elections de mai 2004, qui vit la victoire du Congres. Le marche a eu une "knee jerk reaction", j’ai pu investir a un niveau de valorisation assez bas sur un pays au potentiel prometteur, mais deteste par les marches a l’epoque [situation similaire a l’arrivee de Lula au Bresil en 2002].

Bien sur si Neves remporte l’election, vous manquez une partie de l’upside, mais il est toujours possible de prendre le train en marche. La visibilite compte pour beaucoup quand on investit ds les EM. C’est important lorsque l’on veut faire un investissement "contrarian", il faut savoir ou l’on va et pourquoi on le fait.
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (22/10/2014 14h07)

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#31 22/10/2014 09h49 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Serialtrader

Je pensais acheter du supranational AAA ou c’est le taux de change qui compte….a 2.48 ça va, on peut toujours renforcer.

D’accord avec vous que si on veut se placer sur du corporate brésilien …vaut mieux attendre de voir…surtout que Moody’s vient de baisser la note de petrobras de Baa1 a Baa2 - et semble ne pas apprécier D. Roussef ni les rumeurs de corruption…
Donc si elle est reelue…ça risque d’être un mouvement a la baisse sur tout…

Par contre je lisais hier sur Bloomberg que  Pimco s’est place a plein tube sur les obligations brésiliennes
Bloomberg Business

Dernière modification par sissi (22/10/2014 10h08)

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#32 27/10/2014 04h58 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Sans grande surprise Dilma Rousseff a ete reelue presidente du Bresil. La vraie surprise est la confirmation d’un score plutot serre (52% - 48%).
Elle va sans doute confier le poste de ministre des finances a une personne experimentee en dehors de son parti le PT et elle va etre tres rapidement sous la pression des marches.
Certains experts prevoient un USD a 2.6 BRL cette semaine.

L’article de bloomberg resume bien l’enjeu du scrutin dans sa derniere phrase: "L’electorat veut du changement mais il a quelque chose a perdre", les avantages sociaux acquis sous Lula. Rousseff a d’ailleurs habillement souleve ce risque. On n’en attendait pas moins d’elle et son parti.
Ca risque d’etre beaucoup difficile a la prochaine election…

http://www.bloomberg.com/news/2014-10-2 … gains.html

Dernière modification par Robdream (27/10/2014 05h52)

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#33 28/10/2014 05h04 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Bonne synthese du monde sur les 3 chantiers prioritaires de Roussef.

Brésil : les trois chantiers de Dilma Rousseff

Brésil : « Le parti de Dilma Rousseff sort malgré tout affaibli de cette élection »

28 partis representes au congres, le PT est tres affaibli et n’a plus que 70 representants sur 513, Roussef n’est pas connue pour etre une bonne diplomate. Il va y avoir du sport pour faire bouger les choses!

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#34 07/11/2014 15h55 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Sur BRL, je constate :

- vis à vis USD on est vers 2,55 (plus haut 1an) et EUR vers 3,18 (plus si loin des 3,3 de février dernier)
- cours des supra ont légèrement baissés,  à vue de nez, disons on a gagné 50/100bp sur la courbe depuis élection (ou été)

Je suis à nouveau tenté de prendre une petite tranche, pas encore réfléchi vis à vis EUR ou USD, plutôt courte 15/16 ou longue 18/20

Certains d’entre vous ont ils évolués dans leur approche suite aux élections et à cette détérioration (change et prix) qui pourrait être une fenêtre ?

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#35 10/11/2014 10h04 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Pour ma part, j’ajoute tous les trimestres a ces pos BRL. Mais tactiquement, j’attends que l’on se stabilise a ou au dessus de 2.65 contre USD pour mon prochain achat. A 1.25, je le ferai plutot contre EUR que contre USD, la paire BRL/ EUR est moins volatile que BRL/ USD. De plus, les conditions de financement en EUR seront basses pendant 3 ans, Super Mario nous le garantit.

Discl: Long BRL supranational bonds

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#36 12/12/2014 13h28 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Le change EUR/BRL vient de tester ses plus hauts à 3.30 de même contre le ZAR.
La baisse du pétrole entraine les taux de change de tous les pays dépendants des matières premières en général vers des sommets.

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#37 11/02/2015 13h33 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Les oblis en BRL donnent certes des bons taux d’intérêts mais que mettez-vous en place comme couverture pour réduire une éventuelle perte de change ?

Y en a t’il parmi vous qui recourent à des hedges basés en futures ?

Dernière modification par Angus (11/02/2015 13h36)

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#38 11/02/2015 14h13 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Bonjour Angus,
Pour ma part, non. Le hedging coute cher, vous y laisseriez l’essentiel du carry (sauf a le trader super activement et brillament). Si vous pensez que le BRL va continuer a se deprecier, mieux vaut vendre les BRL bonds (et eventuellement passer aux USD).

J’ai 2 approches:
1) moyenner sur forte baisse (on arrive d’ailleurs a mon prochain palier a 2.90) et roller tant que le BRL ne revient pas vers 2.10-2.20, qui est mon objectif a MT. Je suis sur les supranationales a 2-3ans, donc pas de risque credit souverain bresilien (ni corpo), peu de risque de duration.
2) passer sur des obligs indexees sur l’inflation (accessible en risque souverain ou corporate). En cas de crise aigue, l’inflation s’accelererait, donc ces obligs apportent un element de hedging par rapport aux t% fixes. Les taux reels restent sympas, cela sert l’inflation bresilienne + 6%. De quoi amortir un peu la depreciation du BRL ds ce scenario "catastrophe".

La banque centrale reste credible, peut etre encore 2-3 hausses de taux a envisager, jusqu’a 13% (SELIC). L’inflation restera forte, un peu au dela des 6.5%, cette annee, mais devrait ralentir en 2016.
Il y aura un point d’inflexion ds le futur ou il faudra prendre des obligs plus longues pour jouer un nouveau cycle de baisse des t%. Peut etre en 2016?

Levy fait un ajustement fiscal important. Tout cela, si maintenu, devrait etre positif a horizon 2-3 ans. Le bresil manque de productivite, innovation et bien sur de capital.
Bon courage
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (11/02/2015 14h16)

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#39 11/02/2015 14h33 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Tssm a écrit :

Mes positions actuelles :

EIB - ZERO - par 5 000 - XS0458647749 - 22/10/2019 - Supra, rembt en USD
J’ai payé 57.4%

Int Finance - 10,00% - par 5 000 - XS1000657970 - 12/06/2017 - Supra, coupon et rembt en USD
J’ai payé 99.25%

EIB - 10,50% - par 5 000 XS1014703851 - 21/12/2017 - Supra, coupon et rembt en EUR
J’ai payé 100.77%

Angus, pour vous aider dans votre réflexion :

J’ai initié mes 3 positions le 14/02/2014 il y a un an :

Aucune volatilité sur les cours depuis :
XS1000657970 vaut 99,28, payé 99,25
XS101470385 vaut 100,64, payé 100,77
La ZC payée 57,4 vaut 63,29, soit 10% de plus en un an

Sur le change, on était à 3,3 il y a un an vis à vis de l’Euro, on a été à 2,90 au plus bas en septembre et janvier 15 et 3,40 au plus haut en décembre (élection)

Les coupons ont été payés …

Finalement, la position se révèle être beaucoup moins volatile qu’imaginée puisque je me retrouve 1 an après avec un rendement légèrement supérieur à 10% si je devais sortir et reconvertir l’argent en EUR et cela pour un risque de crédit nul

Dernière modification par Tssm (11/02/2015 14h34)

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#40 11/02/2015 14h47 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Savez-vous combien coûterait de hedger son FX avec une option, swap ou future sur du BRL/EUR ?

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#41 11/02/2015 15h56 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Merci pour vos réponses.

SerialTrader a écrit :

Pour ma part, non. Le hedging coute cher, vous y laisseriez l’essentiel du carry (sauf a le trader super activement et brillament).

Si vous achetez une obli en BRL et vous couvrez avec un future BRL/USD en rollant la position hormis les frais de transaction sur roundturn aux échéances des futures, je ne vois pas bien ou est le coût cher ? (les bons brokers futures sont à moins de $5 par roundturn soit 12 rolls par année donc $60 avec un margin ovn de moins de $5000 vous couvrez une position de 100000 reals.

Certes, il faut avoir au moins des obli pour 100000 BRL ainsi que de la marge sur votre compte futures pour encaisser les éventuels pertes liées au clearing journalier mais n’oublions pas que si vous avez une perte sur votre future elle est automatiquement compensée par la hausse du change en cas de vente de votre obli (car le but est de prendre un future sur l’inverse de votre position obli en BRL) donc votre risque de change est couvert à tout moment pour pas cher.

On peut même maximiser l’opération en incluant les dividendes distribués dans la couverture futures et aussi bien arbitrer les rollovers … C’est la que ST a raison de souligner qu’il faut être actif et assez bon pour ne pas perdre l’avantage du carry.

Bien évidemment, tant que vous ne vendez pas votre obli, la perte ou le gain de change n’est que latant, le but étant de faire le hedge pour vous couvrir jusqu’à l’échéance et ne rien perdre entre votre entrée et votre sortie au niveau du taux de change.

Dernière modification par Angus (11/02/2015 18h01)

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#42 11/02/2015 16h34 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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ZeBonder a écrit :

Savez-vous combien coûterait de hedger son FX avec une option, swap ou future sur du BRL/EUR ?

Trouver un broker forex qui permet de prendre des positions sur le BRL est relativement difficile hormis à avoir un pied sur le territoire brésilien via un broker brésilien …

Il y a bien Saxobank dk ou fr qui permet de le travailler mais je ne suis pas sur que les points de swaps soient intéressants en cas de position short.

Pour le coût de la couverture futures voir ci-avant message *41.

Pour une couverture en option, je ne suis point spécialiste, je pense que quelqu’un comme Crosby ou un autre expert en la matière pourrait mieux répondre.

Pour les swaps purs, un trader ou un banquier orienté salle de marché devrait pouvoir mieux répondre.

Dernière modification par Angus (11/02/2015 16h40)

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#43 11/02/2015 16h39 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Pourquoi prendre des futurs et les roller au fur et à mesure ? Il n’est pas possible d’en prendre un avec une maturité très proche de l’échéance de l’obligation ?
Ensuite il y a le coût du future lui-même mais aussi le coût de l’argent immobilisé pour couvrir les appels de marge ?

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#44 11/02/2015 16h52 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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En théorie, il est possible de prendre un future avec un "front month" éloigné mais en pratique, il faut voir s’il y a de la liquidité dispo pour effectivement placer son ordre.

Les markets makers ne sont pas tenus d’assurer de la liquidité sur les échéances très éloignées, par contre, ils ont des obligations de liquidity providers sur les échéances proches (chaque future-exchange a ses propres rules - à voir donc au cas par cas).

Pour ce qui est de l’appel de marge, la majorité des brokers futures ne font que liquider votre position et ne pratique l’appel de marge que si votre compte descend sous un certain seuil.

Il faut comme indiqué dans message *41 avoir un compte futures suffisamment garnis pour pouvoir tenir sa position sans d’une part avoir à subir une liquidation et en sachant encaisser une moins-value sur la fluctuation de la devise du sous-jacent.

Cela étant, il faut toujours avoir a l’esprit que ce que vous perdez sur le future vous le gagnez sur la vente de votre obli lors du retour à votre devise de base et vice-versa.

Attention que la couverture BRL/USD ou BRL/EUR ne sert qu’à couvrir un risque de change et ne va pas compenser une baisse de la cotation de l’obli..

Dernière modification par Angus (11/02/2015 16h55)

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#45 11/02/2015 17h06 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Je suis plus dans l’optique d’acheter l’oblig, la garder jusqu’à l’échéance donc avec des institutions AAA comme la banque mondiale ou la EIB, le risque est "uniquement" un risque FX. ( et le risque de taux, comme pour toute obligation à taux fixe )

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#46 11/02/2015 17h09 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Que vous couvriez (ex vente BRL/ USD) par un forward, future ou meme currency swap, votre instrument de couverture vous coutera le differentiel de taux BRL vs USD. Ds le meme ordre d’instruments, ce cout sera reflete ds le forward premium, le prix du future ou la prime de swap. Net de la couverture, vous vous retrouvez avec un taux usd (+ le credit spread de l emetteur de l’oblig dont vous etes long) moins les couts de transaction.

Mieux vaut choisir un future liquide a 1-2 mois. on peut parfois prendre du risque de liquidite sur une pos longue (si non leveragee), mais les shorts doivent etre liquides.
bav
s.t.

Dernière modification par SerialTrader (11/02/2015 17h11)

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#47 11/02/2015 17h12 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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et une option sur FX, c’est faisable ?

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#48 14/02/2015 20h21 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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ZeBonder,

Oui, vous pouvez utiliser les "FX vanilla options" à titre de stratégie de couverture.

N.B :
Il y a quelques années Oanda permettait l’accès à sa BoxOption mais depuis 2012 ce n’est plus possible d’y accéder en raisons des nouvelles régulations Dodd-Frank Act. La BoxOption permettait de se concocter des options sur mesure non standardisées plus apparentées à des options binaires qu’autres choses … rien de tel que des "vanilla options".

Dernière modification par Angus (14/02/2015 20h32)

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#49 03/03/2015 00h20 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Bonsoir tout le monde

Je viens de relire les posts…

Serial Trader …on y est au 2.90 que vous aviez prédit …What’s next???

Merci Angus et ST pour ces idées de hedge mais je crains que ce ne soit pas dans mes cordes …pas encore en tous cas!

Je fouille pour des obligations simples - pas des double-devises … et a échéance plus lointaine que la majorité des supranationales. Il y a pas grand-chose de dispo en Allemagne!
Tout en sachant qu’il y aura un problème avec les coupons puisque ..pas moyen d’avoir un compte en BRL - Bref j’ai l’impression de me fatiguer pour rien - faudra se contenter des supra dispo!

Dernière modification par sissi (03/03/2015 00h32)

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#50 04/03/2015 16h55 → Obligations supranationales en BRL : stratégie et coutier... (bresil, high yield, obligations, real)

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Bonsoir Sissi
Cote strategie, je n’ai pas plus brillant a proposer que de moyenner a la baisse. C’est ce que je fais effectivement. Le carry compense la perte de change. Il convient d’etre patient sur le change. Je deconseillerais de prendre des obligs de maturite trop longue. Contrairement a mes anticipations initiales, je pense qu’il y a encore 2 hausses du taux SELIC ds les tuyaux. Donc conserver un risque de duration assez limite pour le moment. 2-4 ans de maturite me parait convenable.

Sur le hedging, je suis d’accord. Mieux vaut garder la position directionnelle, quitte a calibrer la taille de l’investissement de maniere plus moderee, vu la volatilite du BRL. En revanche, hedger coute cher vu le carry et la vol de la devise.

Enfin, effectivement clearer les trades en BRL est complique, sauf a ouvrir un compte ds une banque bresilienne. La plupart des banques etrangeres, donc les nôtres, n’offrent pas de comptes en BRL.
Nous sommes effectivement cantonnes en pratique aux obligs supranationales pour le moment.

Dernière modification par SerialTrader (04/03/2015 16h56)

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