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Forums des investisseurs heureux

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#26 14/10/2014 12h10 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Idem. Beau dossier défensif. Ça se paye plutôt cher, évidemment, mais les perspectives sont enthousiasmantes.

J’avais renforcé sur les 47 et là à 44 ça m’intéresse bien pour envisager un nouvel achat.


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#27 14/10/2014 14h10 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Bah en fait moi je trouve que ca se paye pas trop cher étant donné que la croissance de L’EBITDAR est quasi certaine  : résultats indépendants de la conjoncture et croissance assurée avec le reservoir de lits. On est sur que le FW PE va s’aligner. Sans compter qu’ils sont pionniers en Chine avec certes une part modeste pour l’instant, mais des perspectives interessantes

C’est une grosse MOAT.

De plus ils ont une politique d’acquisitions ciblée et à chaque acquisition ils relevent la guidance. Le titre a été massacré indistinctement avec le marché j’ai renforcé à 47 et 45 presque comme vous pour un gros paquet.

Dernière modification par roudoudou (14/10/2014 14h12)

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#28 02/11/2014 21h59 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Petit update.

Orpea est remontée sur les 48.5 euros pour l’instant

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#29 02/11/2014 23h39 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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J’ai pensé à vous vendredi et regardant les cours de clôture. Vivement le prochain sell-off, n’est-ce pas ?


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#30 27/11/2014 21h00 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Hello,

Petit up sur le dossier. Rien de nouveau hormis une publication au dela des attentes (On commence à s’habituer avec Orpea). J’estime également que la publication annuelle le sera également (j’ai fait quelques projections de CA sur la base de la dernière publication).

Le cours est désormais au dessus de 50.

J’aime également le dossier pour le collatéral immobilier qui pèse un peu moins que la capi aujourd’hui..

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#31 27/11/2014 21h24 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Pour l’"or gris", vous pouvez aussi penser au fonds CPR Silver Age E

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#32 27/11/2014 21h59 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Je relis cette file avec intérêt et je pense qu’il peut être intéressant de se pencher du côté des assureurs pour qui veut "jouer la thématique" de l’or gris.

Les modes de vie changent et l’espérance de vie augmente, la prévoyance et la prise en charge des personnes âgées va considérablement prendre de l’ampleur dans les années à venir.

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#33 12/02/2015 13h54 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Suite au rapport de 2014 … je suis rentré à 58 …
per élevé .. mais comme toutes les actions "or gris " j aime beaucoup là diversification géographique de cette entreprise et comment est tenue cette entreprise …


doutes=traîtres=peur d'essayer…

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#34 12/02/2015 14h21 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Hello,

Pour moi Orpéa est pleinement valorisée maintenant. J’attends un repli des indices et/ou un selloff du titre (si cela se produit) pour augmenter ma marge de sécurité en re-rentrant

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#35 12/02/2015 14h46 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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J’associe maintenant ma ligne Orpea à mon bref échange avec roudoudou sur ce post (le forum me contamine !). Je pense que lui aussi doit se régaler.

Résultats en fanfare (mais le marché n’en attendait pas moins manifestement). Les perspectives 2015 sont elles aussi excellentes. J’ignore si le plan continuera à se dérouler sans accroc mais force est de constater qu’Orpea, même si elle est chèrement pricée, mène à marche forcée son développement et c’est le genre de stratégie que j’ai envie d’accompagner. Pas de vélléité de vente, donc.


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#36 12/02/2015 15h22 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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roudoudou a écrit :

Hello,

Pour moi Orpéa est pleinement valorisée maintenant. J’attends un repli des indices et/ou un selloff du titre (si cela se produit) pour augmenter ma marge de sécurité en re-rentrant

Bonjour Roudoudou,
vous avez donc vendu ces derniers jours ?
Cdt


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#37 09/04/2015 00h48 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Bonsoir

Korian a chuté de 15% en peu de temps alors que don endettement a baissé et les prévisions moyens et long terme sont exellente.

Je ne comprends pas  pourquoI elle baisse tant que ça ?

un point d’entrée à 30 ?

quand pensez vous ??


doutes=traîtres=peur d'essayer…

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#38 09/04/2015 01h22 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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cricri77700 a écrit :

quand pensez vous ??

Souvent en fin de journée puisque mon travail n’est pas spécialement technique, à mon grand regret.
Blague à part, le titre progresse de 5,3% depuis le 1er janvier.
Y a-t-il vraiment lieu de s’alarmer?

Si vous pouviez nous apporter d’autres arguments qu’une simple variation de cours à très court terme, le débat pourrait s’engager

Dernière modification par Value (09/04/2015 01h23)

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#39 09/04/2015 20h17 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

Modérateur
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A ma connaissance, ni l’endettement, ni les prévisions moyens et long terme n’ont varié ces derniers mois.

Je suppose que le titre avait trop monté (et pas que depuis fin 2014) (tout comme Orpéa et LNA, qui régressent aussi un peu), pour des raisons pas si valables que ça, et que d’autres secteurs semblent offrir à présent de meilleures perspectives (d’où des arbitrages de courtermistes)…..

Ceux qui investissent dans une perspective de long terme ne devraient pas avoir perçu de changements de perspectives significatifs du secteur d’activité de Korian, donc devraient peu s’émouvoir des évolutions court terme du cours..


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#40 09/04/2015 20h47 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Personnellement, je suis très sceptique sur la trajectoire que va prendre la Silver Economie en général. Voici un site qui résumé bien toutes les actualités concernant ce secteur : http:/www.silvereco.fr/

Je ne dis pas que la Silver Economie n’a pas de beaux jours devant-elle mais il y en a beaucoup qui se sont rués à investir sur les EHPAD et ont à bien vu comment ça a fini !

(Vous pourriez peut être renommé ce post : La Silver Economie pour faire plus tendance.. !)

J’attend de voir les évolutions dans les services tel que :

- Service à la personne
- Ameublement spécifique (Sécurité, protection, alerte)
- Télémédecine
- Jeux pour les seniors
- Médicaments
- "Réseaux sociaux"
- Voyage
- La Vue et L’Ouïe


"A man always has two reasons for doing anything: a good reason and the real reason." J. P. Morgan - - - Parrainage : Binck & Assurancevie.com

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#41 09/04/2015 21h18 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

Banni
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En Australie, la société Japara a été introduite il y a un an et vient tout juste de retrouver son cours d’introduction.

Japara Healthcare Ltd, JHC:ASX summary - FT.com

Ce marché semble pourtant plus porteur que le nôtre car l’Australie, sauf erreur, ne dispose pas d’une offre de maisons de retraites publiques.

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#42 17/09/2015 10h51 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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C’est de l’or en barre ces boites, des publications de métronome. J’ai encore acheté du KORI et LNA ce matin à l’ouverture.
Quand je serais vieux et que je paierai ces maisons avec leur propre dividende je serais insupportable avec tout le monde, comme la chanson de Brel !

Quand je serais vieux je serais insupportable sauf pour mon lit et mon maigre passé !


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#43 17/09/2015 10h54 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Ce qu’il y a de bon en effet c’est que pas besoin de suivre la macro c’est du quasi-bond like. Par contre le risque est l’execution opérationnelle si il y a un caillou dans l’engrenage, cela peut être un bain de sang car la valorisation est donc tendue.

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#44 17/09/2015 11h15 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Je ne crois pas à la théorie du bain de sang sur les belles valeurs. Le bain de sang c’est sur les valeurs qui déçoivent encore plus que d’habitude.

Le marché met du temps avant d’intégrer un changement qualitatif d’une valeur, pour un nain comme moi il est facile de sortir avec des pertes très limitées de 10 à 20% à l’ouverture.

Autour de 25 fois les profits ce sont les entreprises ayant la meilleure visibilité. Croissance externe maîtrisée, augmentation de la marge, tout y est.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#45 17/09/2015 11h24 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Le niveau d’endettement de sociètés comme Orpea ou LNA ne vous "embéte" t-il pas plus que cela, Bifidus ?

Corrigez moi si je me trompe, (et n’y voyez rien de méchant) car je ne suis pas entré dans les détails du rapport annuel de la socièté, mais il me semble que Le Noble Age justement ne dégage même pas un flux de trésorerie positive.

Dernière modification par Elias (17/09/2015 11h26)

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#46 17/09/2015 11h33 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Korian est plus semblable du fait de sa structure bilancielle et de son business model asset light à un acteur comme sodexo bien qu’il fasse partie du secteur des soins aux personnages agées.

Korian est un de mes bagger.

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#47 17/09/2015 11h40 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Orpéa a un endettement élevé mais à plus de 2mds d’actifs immo en collatéral…

bifidus a écrit :

Je ne crois pas à la théorie du bain de sang sur les belles valeurs. Le bain de sang c’est sur les valeurs qui déçoivent encore plus que d’habitude.

Le marché met du temps avant d’intégrer un changement qualitatif d’une valeur, pour un nain comme moi il est facile de sortir avec des pertes très limitées de 10 à 20% à l’ouverture.

Vous n’avez pas tort, le risque spécifique est peut être faible du fait de leur activité. J’ai oublié de mentionner qu’elles sont exposées au risque de marché. Vous ne croyez pas au bain de sang mais il s’est pourtant porduit sur Orpéa fin 2014 (avec un magnifique point d’entrée en regardant dans le rétroviseur) ou la valeur avait perdu presque 20% en quelques semaines.

Dernière modification par roudoudou (17/09/2015 11h42)

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#48 17/09/2015 11h43 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Je pense qu’effectivement LNA est plus risqué que ORP ou KORI.

Mais quand je vois tout le monde se focaliser sur des boites hyper dépendantes à la hausse des taux genre CYS, je suis bien tranquille avec des boites leveragées sur la hausse des vieux !

Après une période de course à la taille le leverage aurait plutôt tendance à baisser. De toute façon ce qui est acquis est immédiatement rentable et intégrable, c’est pas des abonnés numéricable qui peuvent changer de crèmerie tous les quinze jours.
Une AK pour financer plus de croissance serait d’ailleurs largement  sur-souscrite

Mais vous avez raison, il faut rester vigilent, j’ai tellement l’habitude d’être agréablement surpris que j’ai peut être tendance à baisser la garde.

Roudoudou, il ne me faut pas une semaine pour vendre mais une seconde !!!
La baisse de 2014 (pas un bain de sang, juste une petite correction normale) a été une magnifique occasion de se renforcer (je n’ai jamais cru à la menace réglementaire, comme sur les autoroutes d’ailleurs).

Dernière modification par bifidus (17/09/2015 11h54)


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#49 23/09/2015 11h22 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Belote, Rebelote et dix de der avec Orpea !


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#50 23/09/2015 11h34 → L'or gris : investir dans les sociétés liées aux seniors (or gris, seniors)

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Incroyable la valorisation d’Orpea. Cela dit je pense du coup que Korian est "relativement" bon marché…

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