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#1 06/05/2014 11h34 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
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Bonjour,

Je lorgne actuellement un appartement situé dans une copropriété de 14 appartements.
Celui que je vise est un 2 pièces de 45m2 avec un parking.
En regardant les charges et les PV de l’AG des copropriétaires, je vois que:
- les charges sont de 80€ par mois (elles incluent les charges de fonctionnement et l’eau froide)
- les honoraires du syndic sont d’environ 4000€ par an
Je les trouve un peu élevées.
Je viens de lire un article sur le net vantant les syndics en ligne. En effet, en regardant quelques sites, on peut faire descendre dans l’exemple de l’appartement que je convoite, les honoraires à 1400€ par an (environ 100€ par lot).
Quelqu’un du forum utilises-t-il déjà les services d’un syndic en ligne? Quels en sont les avantages/inconvénients à l’usage autres que le tarif?
Merci pour vos différents retours.

Mots-clés : en ligne, internet, syndic

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#2 06/05/2014 12h07 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Banni
Réputation :   15 

Bonjour,
Attention, dans certains cas ces supposés nouveaux syndics cachent souvent des acteurs et pratiques (trop) connus.
Des infos sur le site de l’association des copropriétaires Arc,

ARC UNARC - Association des responsables de copropriétés

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#3 06/05/2014 13h23 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Modérateur
Réputation :   1084 

Pour changer de syndic (peut-être que le syndic actuel est très apprécié) dans cette copropriété de 14 appartements, il faudra disposer de la majorité requise…. Ne tirez pas trop de plans sur la comète.


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#4 06/05/2014 14h07 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
Réputation :   47 

Dans la continuité de GBL, un syndic c’est comme une assurance, c’est toujours trop cher sauf le jour ou on en a besoin.

Il y en a des bons, des mon bons, des très mauvais, c’est comme tout…

Un syndic via @ fait il les AG ? en règle général non.
Dans ces conditions, je vous suggère d’être très aguerri en droit d l’immobilier car s’il y a un problème de conformité ou autres sujet entre copropriétaire, vous n’aurez aucune assurance, aucune garantie pour vous épauler.

De plus qui est responsable en cas de différents entre les copropriétaires ?

De par mon métier j’assiste à 70-80 AG/an environ, je peux vous garantir que je pourrais écrire un bouquin ou faire un sketch sur les AG de copro.
Ca ressemblerai fortement à  "La réunion de chantier"  de Murielle Robin
Muriel Robin - La Réunion de chantier - YouTube

Nota : Je ne suis pas syndic.

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#5 06/05/2014 14h24 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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En fait, n’ayant rien trouvé sur le site, je voulais juste savoir les expériences (bonnes et mauvaises) des membres du site avec ce type de syndic.
Merci de vos retours.

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#6 06/05/2014 19h25 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Modérateur
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C’est une activité assez récente, et il ne doit pas encore y avoir beaucoup de recul et de retours d’expérience….


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#7 07/05/2014 09h34 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
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Autant je suis favorable aux services en ligne d’une manière générale, que pour une activité qui nécessite, à mon sens une proximité au bien, je serais plus réservé… En effet un syndic me semble devoir connaître les artisans qui interviennent sur l’immeuble, pouvoir sur place vérifier la mise en place des différentes prestations, avoir des relations avec le service urbanisme de la ville aide souvent pour les autorisation de travaux, organiser effectivement les AG sur place…


" Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave" Friedrich Nietzsche

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#8 23/05/2014 20h20 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
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je voudrais apporter quelques remarques concernant les syndics en ligne (j’en ai identifié et consulté 2, l’un à Marseille et l’autre à Lyon)
1. comme ils le disent sur leurs sites, ça ne peut concerner que des petites copropriétés (moins de 30 appartements?)
2. il faut un conseil syndical très actif, ce qui est les cas dans beaucoup de ces copropriétés, c’est le cas dans mon immeuble (14 appartements, en province) Notre syndic, nous ne le voyons jamais si ce n’est lors d’une réunion du conseil syndical qui prépare l’assemblée générale et pendant l’assemblée générale. Notre coût actuel tout compris incluant les honoraires annexes est d’environ 200 euros par appartement et par an. la question est de savoir si nous sommes prêts pour un syndic en ligne (tel, internet) moitié mon cher et que nous ne verrons pas.  Est-ce que la présence de notre syndic au cours de 2 réunions par an justifie de payer aussi cher? qu’apporte-t’il de plus? j’ai de plus en plus tendance à penser que la réponse est "rien" pour notre "petit" immeuble. Dans d’autres domaines ma banque est en ligne, mon assurance maison et voiture est en ligne….même mes billets d’avion et vacances sont en ligne et je m’en porte très bien.
Alors, faut-il y aller? Ayons l’esprit ouvert, soyons attentifs
Merci pour vos conseils et remarques

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#9 23/05/2014 21h43 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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pedrito91 a écrit :

Bonjour,

Je lorgne actuellement un appartement situé dans une copropriété de 14 appartements.
Celui que je vise est un 2 pièces de 45m2 avec un parking.
En regardant les charges et les PV de l’AG des copropriétaires, je vois que:
- les charges sont de 80€ par mois (elles incluent les charges de fonctionnement et l’eau froide)
- les honoraires du syndic sont d’environ 4000€ par an
Je les trouve un peu élevées.
Je viens de lire un article sur le net vantant les syndics en ligne. En effet, en regardant quelques sites, on peut faire descendre dans l’exemple de l’appartement que je convoite, les honoraires à 1400€ par an (environ 100€ par lot).
Quelqu’un du forum utilises-t-il déjà les services d’un syndic en ligne? Quels en sont les avantages/inconvénients à l’usage autres que le tarif?
Merci pour vos différents retours.

Bonjour,

cette copropriété dispose-t-elle de nombreux postes de charges ?
Ou au contraire, vu sa taille modeste, le seul travail à réaliser par le syndic est la répartition par lot du coût de l’assurance, de la consommation d’eau (et/ou du chauffage éventuel des parties communes), de l’entretien des parties communes, des sorties/entrées des poubelles ?

Cette copropriété dispose-t-elle d’équipements coûteux (comme un ascenseur), prévoit-elle de gros travaux compliqués à gérer ?

Pourquoi ne pas prendre en charge ce travail en faisant un syndic bénévole, qui coûtera ZERO ?
Ce n’est pas bien compliqué (en prenant soin de se couvrir par une assurance, payée par l’ensemble des copropriétaires).
Et là, quand il s’agit d’économiser de l’argent, 100% des copropriétaires sont partants ;-)

J’ai géré moi-même un syndic bénévole pendant 8 ans, sans avoir de souci particulier.

Cdt,
Frédéric


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#10 23/05/2014 22h14 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
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je suis assez d’accord avec Frédéric, mais:
Un syndic bénévole doit consacrer du temps pour la copropriété, se tenir au courant de toutes les modifications de la réglementation (et elles vont être nombreuses dans les mois à venir), affronter parfois avec difficulté un copropriétaire voisin qui ne paie pas ses charges…..etc
c’est la raison pour laquelle je m’interroge pour savoir si ça ne vaudrait pas la peine de choisir un de ces nouveaux syndics, les "syndics en ligne"?
On en reparle

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#11 24/05/2014 11h33 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Avant de prendre en charge ce syndic, nous avons confié la gestion de notre copropriété à des "professionnels".

Lorsque l’on comparait le coût de ce service et le travail engendré, le ratio était bien peu intéressant pour les propriétaires.

Lorsqu’on creusait un peu plus, et que l’on regardait ce que nous coûtait EN DIRECT (sans intermédiaire) :
- l’entretien des communs par une entreprise privée
- la sortie/entrée des poubelles par cette même entreprise
- le coût de l’assurance
par rapport à ce que le syndic nous facturait derrière, le ratio devenait encore moins intéressant (pour ne pas utiliser d’autres termes !)

Si la copropriété est "simple", si les propriétaires se connaissent et s’apprécient (encore mieux, s’ils sont occupants de leur logement, afin de vérifier le travail des entreprises), tout le monde y gagne.


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#12 24/05/2014 12h30 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Membre
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Bonjour,

maxicool a écrit :

Pourquoi ne pas prendre en charge ce travail en faisant un syndic bénévole, qui coûtera ZERO ?
Ce n’est pas bien compliqué (en prenant soin de se couvrir par une assurance, payée par l’ensemble des copropriétaires).

Quelle est l’assurance à laquelle vous faites allusion? Je suis moi même syndic bénévole et nous n’avons qu’une assurance pour l’immeuble, mais à priori pas d’assurance pour le syndic?

Merci par avance pour votre réponse smile

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#13 24/05/2014 13h13 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Modérateur
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Il s’agit sans doute d’une assurance couvrant le syndic bénévole, qui peut voir sa responsabilité engagée dans son activité de syndic. Selon le contexte, elle peut s’avérer fort utile. La lecture de ARC UNARC - Association des responsables de copropriétés est instructive, pour qui est ou souhaite devenir syndic bénévole.


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#14 24/05/2014 13h33 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Tout à fait, il s’agit d’une assurance Responsabilité civile, qui vous permettra de vous défendre en cas de recours contre vous par un des copropriétaires, un voisin, etc…
Ce n’est pas une obligation imposée par la loi, juste une sécurité.

A lire :
ARC UNARC - Association des responsables de copropriétés
ARC UNARC - Association des responsables de copropriétésles-services-outils/syndic-benevole


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#15 24/05/2014 15h43 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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maxicool a écrit :

Tout à fait, il s’agit d’une assurance Responsabilité civile, qui vous permettra de vous défendre en cas de recours contre vous par un des copropriétaires, un voisin, etc…
Ce n’est pas une obligation imposée par la loi, juste une sécurité.

Je suis syndic bénévole et trouve cette assurance indispensable devant la judiciarisation de notre société. Cette option est souvent incluse dans les contrats " immeuble syndic bénévole" à voir avec votre agent général d’assurance (contrairement à une PNO par exemple où c’est facultatif, la visite de l’immeuble parait obligatoire par un représentant de la compagnie).


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#16 24/05/2014 17h55 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Merci, je vais en faire prendre une par la copro smile

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#17 24/05/2014 18h40 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Banni
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Il me semble que si la copro adhère à l’ARC, le syndic bénévole est couvert par une assurance négociée par l’ARC pour ses adhérents.
(la cotisation ARC n’est pas énorme)

edit : cf services de base,
"bénéfice d’une assurance de responsabilité civile professionnelle pour les syndics (ou Présidents d’ASL) "      ARC UNARC - Association des responsables de copropriétés

Dernière modification par Izidore (24/05/2014 18h44)

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#18 24/05/2014 19h42 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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je suis étonné personne ne réagit au message de PEDRITO et aux miens concernant les syndics en ligne
Est-ce que quelqu’un a déjà une expérience avec ce type de syndic, leurs propositions ne semblent pas inintéressantes, bien au contraire? Les ignorer me paraît manquer de réalisme, commenter et comparer serait pour certains d’entre nous tout à fait utile!
Je pense qu’il ne faut que nous ayons le même discours que ce monsieur dans la pub d’une grande marque de voitures françaises et qui disait "ça ne marchera jamais!"
Moi ça me tente et vous?

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#19 24/05/2014 22h51 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Autre aspect : combien ceci peut-il faire économiser par logement ? … et combien ça peut couter si on se loupe ?


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#20 24/05/2014 23h50 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Comme le faisait remarquer GBL, l’activité de syndic en ligne semble récente.  J’avais lu un article dans un magazine economique mensuel, mais il n’insistait que sur l’aspect réduction des frais pour les copropriétaires.
J’avais donc initié ce sujet afin d’avoir différents retours sur ce thème.
Post à relancer à l’occasion si des membres de ce forum ont des expériences sur ce point.

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#21 25/05/2014 08h41 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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pimco a écrit :

je suis étonné personne ne réagit au message de PEDRITO et aux miens concernant les syndics en ligne
Est-ce que quelqu’un a déjà une expérience avec ce type de syndic, leurs propositions ne semblent pas inintéressantes, bien au contraire? Les ignorer me paraît manquer de réalisme, commenter et comparer serait pour certains d’entre nous tout à fait utile!
Je pense qu’il ne faut que nous ayons le même discours que ce monsieur dans la pub d’une grande marque de voitures françaises et qui disait "ça ne marchera jamais!"
Moi ça me tente et vous?

N’ayant pas testé un syndic en ligne, je ne donnerais pas d’avis tranché.
A mon avis, ça peut aller si la copropriété est de petite taille, plutôt facile à gérer.

En cas de problème lourd, comment font-ils ? Ils se déplacent ? Rapidement ?
Ils se déplacent eux-mêmes directement ou sous-traitent tout à distance à des entreprises privées ?
Si les intermédiaires se multiplient, on peut imaginer une certaine lenteur de réaction…

Ce syndic en ligne, c’est une équipe de 3 personnes devant des feuilles Excel ou une équipe de xxx personnes disposant de ressources humaines conséquentes ?
 
Quand ils signent un contrat de gestion, ils viennent voir la copropriété si elle si situe à 800 km de chez eux ?? Ou pas…

Pour trancher "pour" ou "contre", il faut avoir tester.
C’est en cas de souci que l’on voit la fiabilité d’un professionnel.

Exemple.
Lorsque je gérais le syndic bénévole que j’évoquais au-dessus. Nous avions eu un souci de fuite d’eau. Le RDC était occupé par un commerce (café disposant d’une cave). Une fuite d’eau a inondé la cave (50 cm) sur un week end.
Cette fuite d’eau venait non pas de la copropriété mais de la rue. Il avait fallu intervenir en urgence pour stopper la fuite, puis ensuite l’expertiser pour en déceler la cause. En réunissant un expert indépendant, les représentants de l’assurance de l’immeuble, de celle du café, et le représentant de la Communauté Urbaine venu avec son expert. Beaucoup de paperasses, des coups de fil à droit à gauche pour trouver un créneau, dans l’urgence.
Un syndic en ligne serait-il capable d’intervenir rapidement, sans être sur le terrain ? A voir.


Voilà mon avis. Impossible de trancher.
Ce ne sont que des pistes de réflexion à creuser.


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#22 25/05/2014 08h48 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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pedrito91 a écrit :

Comme le faisait remarquer GBL, l’activité de syndic en ligne semble récente.  J’avais lu un article dans un magazine economique mensuel, mais il n’insistait que sur l’aspect réduction des frais pour les copropriétaires.
J’avais donc initié ce sujet afin d’avoir différents retours sur ce thème.
Post à relancer à l’occasion si des membres de ce forum ont des expériences sur ce point.

Je pense qu’il ne faut pas voir uniquement son "moindre coût", facilement quantifiable.
Le reste (réactivité, qualité des interventions…) n’est pas quantifiable, mais bien plus important dans le travail du syndic.

Exemple :
le syndic en ligne (à 500 km de la copro) charge une entreprise privée de procéder à l’entretien 1 fois par semaine. S’il n’est pas fait ou bâclé (expérience vécue personnellement), comment réagir ?
Il faut qu’un copropriétaire occupant ou un locataire prenne son téléphone et contacte le syndic en ligne, qui lui doit contacter l’entreprise de nettoyage (qui pourrait nier les faits, car difficiles à prouver à distance), qui elle doit répercuter cela sur ses employés (qui eux aussi peuvent affirmer que ce sont les occupants qui ont vite sali les communs…). Bref…

Je pense vraiment qu’un boulot de syndic est bien fait, lorsqu’il y a une présence de proximité, presque au quotidien. C’est ce qui est le plus difficile à chiffrer pour un syndic en ligne.


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#23 25/05/2014 09h28 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Bonjour,

Il y a une notion importante qui est oublié, le service est différent..

Un syndic en ligne ne gère QUE la comptabilité.  Un seul syndic en ligne ose s’aventurer dans la gestion de devis.
D’ailleurs il parle bien de "Gestion de devis", pas de faire faire les devis.

Syndic en ligne =
Comptabilité
Convocation pour les AG, pas la gestion ni l’organisation locale
La gestion des diagnostics obligatoires (comment s’assurent ils que cela a été fait ?)
La plupart des syndic en ligne impose la création d’un conseil syndical,
Appel des artisans du coin pour intervenir sur des pannes, fuites, ect… (comment contrôle t’il ?)

Ils ne font pas
La gestion de l’AG lors de son déroulement
La visite de l’immeuble avant sa prise en fonction (je vois mal un syndic de Bordeaux se déplacer à Lille pour 90€ à l’année)
Le contrôle des entreprises lors des travaux de maintenance ou de réparation (qui vérifie ?)

Les syndic en ligne s’adressent à une clientèle avertie et rompu aux conseils syndicaux ou ASL.
L’exemple de maxicool ci dessus est déjà une réalité avec des syndic locaux alors à 900km de là…

Ne confondez pas Syndic de corpro en ligne et Syndic de copro local, vous serez déçu.

Cdt

Dernière modification par bascarol (25/05/2014 09h29)

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#24 25/05/2014 09h39 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

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Merci Bascarol de la précision.
Effectivement, si ce n’est que de la comptabilité (ou presque), c’est facile.

Quelques feuilles Excel (j’avais réalisé les miennes moi-même) pour la répartition des charges selon les tantièmes, et hop, ça roule…


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#25 25/05/2014 10h29 → Syndic de copropriété en ligne : vos avis sur les syndics en ligne ? (en ligne, internet, syndic)

Banni
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Pour savoir si un syndic internet est intéressant il faudrait d’abord savoir précisément,
1. Quelles taches il prend en charge
2. Quelles charges restent a réaliser par les copropriétaires
Si comme  le dit bascarol ça se limite a de la compta de copro, il s’agit alors juste d’un comptable délocalisé et il reste ensuite bcp de taches pour les copropriétaires (notamment les AG qui nécessitent un formalisme très précis et peuvent être source de contentieux, ainsi que le quotidien avec tous les fournisseurs).
Je crains que le terme "syndic internet" puisse être un nouvel attrape gogo du monde des syndics pour facturer cher des services de faible qualité.
(PS, je suis syndic bénévole d’une petite copro)

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