PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 27/04/2014 12h08

Membre (2014)
Réputation :   59  

Bonjour

Tout d’abord désolé si la question a déjà été répondue, mais je n’arrive pas à trouver un comparatif des contrats avec tous les critères différents dans le cas d’utilisation précis de placement à moyenne :

- nouveau contrat uniquement, je ne parle pas des contrats qui ont déjà 8 an d’ancienneté
- placer un montant, de l’ordre de quelque centaines d’euro, sur un support rémunéré moyennement (par la peine d’être le meilleur rendement si les rachats sont prohibitifs)
- pas d’unité de compte (sur du court terme, on ne peut se permettre une perte de capitale)
- on part sur une détention au mimimum de un an avant la probabilité d’un rachat (avant, j’ai l’impression que les frais d’entrée au minimum d’ 1% nous tue)
- rachat sur un délai de l’ordre de 1 ou 2 semaines maximum
- le montant du "rachat minimal" doit être au maximum de 500€
- le tout étant d’être meilleur que le livre A/LDD, in fine, sinon aucun intéret

Voici les discutions que j’ai consulté:
- Meilleur placement de trésorerie court terme : l’assurance-vie !
- Où placer sa trésorerie à court terme ?

Mais aucun ne donne un example de contrat précis.

Donc voici l’état de ma recherche actuellement:
- j’ai supprimé de ma liste les contrats en euro pur, à cause des frais sur versements et des performance moindre, ce qui fait, avec le coût de la fiscalité du rachat, une performance vraiment ridicule): MIF (2% de frais de versement, performances ~3.8% soit sur un an environ une performance de 1.5%, rachat sans pénalité, min 100€. Sur 2 an j’ai l’impression que ça devient intéressant), MACSF (1% frais de versements pour une performance de 3.4% net, soit sur 1 an environ 2.4% de performance hors fiscalité de rachat, par an)
- Linxea avenir: 0% de frais de versement, arbitré sur le fond euro, 4.05% en 2013, soit potentiellement une performance brute, pour rachat, de 4% MAIS un rachat minimal de 1000€
- Linea Spirit: 0% de frais de versement, 4.01% de performance net en 2013 sur le fond euro (0.7% de frais de gestion déduit), rachat minimal de 500€ (c’est mon choix pour l’instant sur ce type de support). Ce qui fait, si le contrat à moins de 4 ans, avec un TMI de 30%, un placement à environ 2% (4% de performance, auquel il faut retrancher 30% (plus intéressant que le prélèvement libératoire de 35%) + 15% de prélèvement sociaux). Après 4 ans d’ancieneté, le PFL n’est plus que de 15% soit une fiscalité de 30% sur la performance du contrat par an, soit environ un placement à 2.8% par an sur du court terme.

Je m’oriente vers l’ouverture sur ce dernier contrat, en plus j’ai déjà un Linxea Avenir, pour ce cas d’utilisation. Qu’en pensez vous? Y a t il mieux?

Mots-clés : assurance, moyen, terme, vie

Hors ligne Hors ligne

 

#2 27/04/2014 12h41

Membre (2012)
Réputation :   11  

Il y a des pénalités de sortie sur le fond LT de Linxea Spirit en cas d’investissement de moins de 3 ans cependant

Pas chez Linxea Avenir dans leur fond long terme

Hors ligne Hors ligne

 

#3 27/04/2014 13h17

Membre (2014)
Réputation :   59  

Effectivement, mais pas sur le fond euro Spirica. La performance descend à 3,3%, soit environ 1.8% de performance après fiscalité pour un TMI 30% sur les 4 premières années.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.


Pied de page des forums