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Forums des investisseurs heureux

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#26 26/04/2014 14h45 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   121 

Pour ma part sur ce que Binck a prérempli sur la déclaration, j’ai l’impression que :
   - Pour dividendes et acompte c’est OK.
   - Par contre, pour le crédit d’impôts lié aux dividendes étrangers, a priori ils m’ont mis un montant trop faible…

J’attends aussi avec impatience l’IFU pour voir s’ils ont fait des corrections par rapport à ça (c’est pas impossible, l’an dernier ou il y a 2 ans, ils m’avaient fait un IFU bis)

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#27 27/04/2014 21h42 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Banni
Réputation :   27 

Bonsoir,

Pour évoquer les plus-values, effectivement ce montant n’est jamais pré-imprimé sur la déclaration.
Le courtier n’ a pas d’autre obligation que d’indiquer au fisc le montant des cessions.
Bien sûr il peut vous fournir d’autres éléments pour aider à la déclaration.

Un satisfécit à Boursorama qui a pris le soin cette année d’être pédagogue, sur la nouvelle fiscalité des plus-values (dans la mesure de ce qu’ils ont comme renseignements, les données pour les abattements sont correctes).

Pour ce qui me concerne, donc, IFU corrects pour CA, Bourso et Spirica (mais quelle galère pour remplir l’annexe 2041SP et le report sur la déclaration d’ensemble 2042).

Même galère au passage pour les revenus fonciers sur SCPI qui nécessitent parfois 2047 (revenus fonciers étrangers) et 2044 (revenus fonciers en France

La simplification c’est pour quand ?

Cdt


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#28 28/04/2014 00h43 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   20 

TiTi27 si vous avez un lien pour trouver le formulaire 2041SP de cette année je suis preneur. Je ne tombe que sur une version périmée sur le site impots.gouv.fr

Une question: supposons que j’ai 10 000EUR de moins value en report et 60 000 de PV cette année dont disons 44 000 éligible à l’abattement de 50% pour durée de détention supérieure à 2 ans, quel est le montant à reporter in fine ? Est ce bien 44000*0,5+16000-10000= 28000 EUR ?

J’ajoute un lien avec un cas intéressant dans lequel on peut se retrouver à payer de l’IR sur des PV de valeur mobilière mais pas de CSG du fait de l’abattement pour durée de détention sur les moins-values.
Impôts 2014 : l'impôt sur vos plus-values 2013

Dernière modification par xav92 (28/04/2014 00h58)

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#29 28/04/2014 01h13 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   20 

J’ai trouvé le 2041Sp finalement:
http://www.impots.gouv.fr/portal/deploi … e_9041.pdf

Une chose m’épate il va visiblement falloir déposer une 2074-ABT (abattement pour durée de détention) en de nombreux exemplaires : le tableau prévoit 2 titres , si vous avez fait des mouvements sur 20 titres ça vous fait 10 exemplaires !
(Sauf si votre intermédiaire financier a calculé pour vous les abattements pour durée de détention sur les PV et MV ce qui ne semble le cas d’aucun courtier cette année).

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#30 28/04/2014 09h49 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   128 

xav92 a écrit :

(Sauf si votre intermédiaire financier a calculé pour vous les abattements pour durée de détention sur les PV et MV ce qui ne semble le cas d’aucun courtier cette année).

Du nouveau ce matin justement, pour ceux qui sont chez Boursorama : un document indique précisément les plus-values et moins-values avec leurs abattements respectifs, titre par titre avec un total global et les montants à reporter sur la déclaration.

C’est annoncé comme message d’accueil sur les comptes-titres, mais en fait un peu difficile à retrouver après. Pour ce faire :

- aller sur votre compte-titres et sélectionner "relevés de compte" ;
- cocher les cases "IFU" et "déclaration simplifiée" (fallait deviner) ;
- deux liens apparaissent alors : celui vers l’IFU et un lien "détail des opérations après abattement (2013)" qui permet d’accéder au document.

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#31 28/04/2014 10h28 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   34 

xav92 a écrit :

J’ai trouvé le 2041Sp finalement:
http://www.impots.gouv.fr/portal/deploi … e_9041.pdf

Une chose m’épate il va visiblement falloir déposer une 2074-ABT (abattement pour durée de détention) en de nombreux exemplaires : le tableau prévoit 2 titres , si vous avez fait des mouvements sur 20 titres ça vous fait 10 exemplaires !
(Sauf si votre intermédiaire financier a calculé pour vous les abattements pour durée de détention sur les PV et MV ce qui ne semble le cas d’aucun courtier cette année).

Si vous faîtes la déclaration en ligne, moins de soucis.
VOus demandez à ajouter la 2074-abt, puis lorsque vous cliquez dessus on vous demande

"Nombre d’opérations pour lesquelles vous souhaitez calculer un abattement pour durée de détention de droit commun ? "

A noter qu’il est précisé "Vous pouvez déterminer en ligne les abattements sur vos plus ou moins-values dans la limite de 10 opérations au total "
au delà, c’est retour au formulaire papier 2074-ABT  :-(


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

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#32 28/04/2014 10h38 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Administrateur
Réputation :   1314 

L’avantage c’est que tout est tellement compliqué maintenant que cela va encourager le buy & hold ! :-)

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#33 29/04/2014 14h46 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Réputation :   121 

Entre le lien BforBank de xav 92

et

cette explication sur Berich

On est d’accord sur la méthode FIFO, mais apparemment pas sur le prix à prendre en compte :

   - BForbank utilise le PRU moyen (tout en appliquant l’abattement selon les dates d’achats des actions vendues et leur durée de détention en considérant que les 1ères achetées sortent en premier),

   - Sur l’article Berich, on prend le prix historique des achats un par un (en commençant par les plus anciens) au fure et à mesure des ventes pour calculer les plus values.

Qui a raison ? Pour ma part, à cet instant je n’en sais rien… Et c’est dommage, car il y a quand même un petit pilotage à faire là-dessus pour éviter que l’abattement réduise la moins-value imputable sur les quelques lignes concernées.

Dernière modification par julien (29/04/2014 14h49)

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#34 01/05/2014 19h15 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   15 

IFU Bourse Direct paru depuis deux jours , j’ai profité de la pluie pour faire les déclarations.Par contre cette année la feuille de calcul fait peur  car les crédits d’impôts se déduisent tout à la fin….il y a un suspense un peu angoissant,lol !!!

(tout de même, 420€ de plus alors que je n’ai gagné que 1300 euros de plus que l’an dernier..;je sais bien, que c’est comme ça,mais la constatation fait toujours mal)

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#35 01/05/2014 20h25 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Banni
Réputation :   15 

Merci Derival pour l’info sur Boursorama.
Je viens de récupérer le fichier des abattements, c’est vraiment une bonne surprise que Bourso fournisse ces données détaillées.
Ça me fait une belle tartine de 9 pages, c’est certainement ça le choc de simplification dont parlait le gouvernement :-)
Dans le lot j’ai decouvert une ligne a 65% que je n’attendais pas, c’est une bonne nouvelle même si globalement je ne pense pas être gagnant. Je n’ai pas le courage de me plonger dans le détail pour verifier si tout est correct mais ça semble bien.

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#36 02/05/2014 10h55 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

Membre
Réputation :   421 

Moi j’ai renoncé à calculer, déjà je ne sais pas quels sont les PME éligibles pour 1 an de détention, je n’ai pas une grande partie de mes avis d’opérés et les calculs avec des dizaines de transactions sur chaque titre sans règle précise sont très compliqués et pourront toujours être contestés.

Je dois laisser dans les 200 euros à l’état, ca fera un petit pourboire pour le pauvre François qui doit trouver 50 Mds.
Ca ne m’incite absolument pas à faire du Buy and Hold, juste à aller voir ailleurs qu’en France, mon impôt a triplé par rapport à l’an passé…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#37 02/05/2014 12h12 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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julien a écrit :

Qui a raison ? Pour ma part, à cet instant je n’en sais rien… Et c’est dommage, car il y a quand même un petit pilotage à faire là-dessus pour éviter que l’abattement réduise la moins-value imputable sur les quelques lignes concernées.

D’après la loi, il s’agit du prix moyen.

Article 150-0 A du CGI a écrit :

Les gains nets de cession à titre onéreux d’actions, de parts de sociétés, de droits portant sur ces actions ou parts ou de titres représentatifs de ces mêmes actions, parts ou droits, mentionnés au I de l’article 150-0 A, ainsi que les distributions mentionnées aux 7,7 bis et aux deux derniers alinéas du 8 du II du même article, à l’article 150-0 F et au 1 du II de l’article 163 quinquies C sont réduits d’un abattement déterminé dans les conditions prévues, selon le cas, au 1 ter ou au 1 quater du présent article.

[…]

1 ter. L’abattement mentionné au 1 est égal à :

a) 50 % du montant des gains nets ou des distributions lorsque les actions, parts, droits ou titres sont détenus depuis au moins deux ans et moins de huit ans à la date de la cession ou de la distribution ;

b) 65 % du montant des gains nets ou des distributions lorsque les actions, parts, droits ou titres sont détenus depuis au moins huit ans à la date de la cession ou de la distribution.

[…]

3. En cas de cession d’un ou plusieurs titres appartenant à une série de titres de même nature acquis pour des prix différents, le prix d’acquisition à retenir est la valeur moyenne pondérée d’acquisition de ces titres.

Avec un petit rappel au passage sur le fait que cela ne s’applique bien que sur des actions, et visiblement aussi sur les droits de souscription associés (pour ceux sur le forum qui les traitent).

Voir sur Code général des impôts, CGI. | Legifrance

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#38 03/05/2014 05h16 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Fortunéo

Service Clients a écrit :

Information - 14/04/2014 - 17:41:00
Expédition des imprimés fiscaux (IFU)
Bonjour,

Nous vous informons que les imprimés fiscaux (IFU) vous permettant de compléter votre déclaration annuelle de revenus vous seront adressés pour la fin du mois d’avril.

Cordialement.

Le Service Clients.

A ce jour toujours rien .
j’envoie un mail pour savoir quand l’IFU sera disponible sur leur site.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#39 04/05/2014 12h21 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Toujours rien pour Binck également de mon côté…

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#40 04/05/2014 19h40 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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"Première quinzaine de mai" pour Binck. Je commence à voir rouge !


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#41 05/05/2014 15h47 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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hertell a écrit :

Bonjour Miquel,
L’IFU fortuneo a bien été envoyé fin avril comme prévue, j’ai bien reçu le mien ! Est vous sur de vous ??
Bien cordialement
Hertell

Bonjour Hertell,
Le courrier postal (snail-mail versus e-mail), est très long a être acheminé entre la France et mon pays de résidence, le Mexique,
c’est pourquoi j’ai envoyé un e-mail au service clientèle de Fortunéo.
C’est derniers, comme d’habitude, ont fait preuve de rapidité et professionnalisme.
ci dessous leur réponse.
Merci pour votre message, cordialement.
m.

Fortunéo a écrit :

Bonjour Monsieur x,
Votre imprimé fiscal unique est envoyé chaque année par courrier.
Si vous ne l’avez pas encore reçu, nous vous invitons à trouver une copie de ce document en pièce jointe.
Nous espérons que ces informations répondront à vos attentes et restons à votre écoute.

Cordialement,
Le Service Clients

Merci E13

Dernière modification par Miguel (05/05/2014 19h55)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#42 06/05/2014 10h35 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Derival a écrit :

Du nouveau ce matin justement, pour ceux qui sont chez Boursorama : un document indique précisément les plus-values et moins-values avec leurs abattements respectifs, titre par titre avec un total global et les montants à reporter sur la déclaration.

- deux liens apparaissent alors : celui vers l’IFU et un lien "détail des opérations après abattement (2013)" qui permet d’accéder au document.

Faut que l’on m’explique comment ils peuvent calculer les abattements après un transfert de compte par exemple où l’intermédiaire financier ne leur a transmis que les pru…
Lors d’un de mes transfert de comptes (issus de Boursorama en l’occurrence), les pru avaient été transmis… arrondis  (donc truffés d’erreurs). J’ai donc régulièrement calculé moi-même mes pru, PV et MV ; et ce sont ces chiffres qui ont été retenus précédemment par le fisc.
Peut-être peuvent-ils évaluer les abattement sur une période courte de détention, mais si il y a des achats  suivis de ventes sur des périodes fragmentées ou regroupées, je doute de la pertinence.
Vous n’allez pas me dire qu’ils ont encore sous dossier des titres négociés en francs… Pour vous en convaincre demandez leur une recherche sur un opération précise réalisée il y a 5 ou 6 ans… ce sera riche d’enseignements…
Aucun opérateur n’a l’historique complet des transactions réalisées par ses clients.

Vous avez intérêt à calculer vous-même les montants nets après abattements des PV et MV, car vous êtes les seuls responsables devant le fisc et vous seuls avez à votre disposition (si vous les avez conservées) les preuves de vos négociations.
ça peut aider à calculer ou à vérifier (pour les porteurs classiques non détenteur de parts de pme)…

Dernière modification par FD707 (06/05/2014 10h59)


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#43 06/05/2014 11h41 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Oui FD707, d’autant que sur Boursorama ils ont, semble-t-il, fait des groupements par année i.e. pas de date à date. Donc ce n’est pas correct.

Ces nouvelles dispositions ont beaucoup d’implications et peuvent être source d’arbitrage. Par exemple, si vous achetez une action 100 et que vous êtes en MV de 50 au bout d’un an, que vous faites alors un vendu-acheté, et que vous vendez finalement cette action 150 au bout de 3 ans, vous ne payez pas d’impôt sur la PV. (La MV de 50 est pondérée à 100%, la PV de 100 est pondérée à 50%).

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#44 09/05/2014 08h46 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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même mieux…

Exemple où je vais forcer le trait : un achat 10 000 avant les deux ans on tombe à 100, on gégage donc 9 900 de MV sans abattements, puis on rachète tout de suite 100 .
Deux ans après on est à 20 000 on revend avec PV de 50% soit 19 900 de PV et 50% d’abattements cela donne
9 950 de PV net. Avec le report des MV cela donne 50€ de PV imposable alors que l’on a gagné en fait 10 000.
Nos politiciens sont de vrais chiffons. Il faut savoir s’essuyer avec.


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#45 09/05/2014 09h29 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Une vérification importante à effectuer pour ceux qui détiendrez des titres alternext logés sur un PEA:

La plupart des banques déclarent d’office l’ensemble des dividendes perçus sur les titres alternext dans la catégorie des "Revenus imposables des titres non cotés d’un PEA" (case 2 FU).

Je viens de constater que j’avais ce souci chez boursorama avec 660€(en 2014) et 1800€(en 2013) déclarés en trop. Cela concernait des titres Gowex et Budget telecom…

Il y a double erreur:
1/Alternext n’est pas un marché coté réglementé, mais un marché coté organisé , ce qui n’est pas envisagé par le Code général des impôts. C’est pourquoi il y a un flou juridique et dans le doute les banques assimilent d’office les titres alternext à du non coté.
2/ Mais surtout même si on considère alternext comme du non coté, seule la fraction des coupons qui dépasse 10% du PRU devrait être assujettie à l’impot et non la totalité.

J’ai corrigé ma déclaration de cette année et porté réclamation pour celle de l’an dernier.

Pour en savoir plus:
PEA et fiscalité des dividendes de titres non cotés : vérifiez bien votre imprimé fiscal unique pour ne pas être imposé à tort - Capital.fr

Dernière modification par tigrou (09/05/2014 09h30)

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#46 09/05/2014 10h05 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Binck, qui n’a toujours pas mis en ligne l’IFU 2013, a procédé à de nombreuses erreurs d’imputations des dividendes de SIIC; ces erreurs étaient prévisibles car Binck a procédé au paiement du dividende brut, sans retenir le moindre prélèvement social sur les dividendes éligibles pour partie à l’abattement de 40% (cas par exemple d’Affine qui a versé 1,20 dont 0,60 éligible à l’abattement de 40%). Soit le dividende est éligible à l’abattement de 40% et les prélèvements sociaux sont retenus à la source; soit il n’est pas éligible et les prélèvements sociaux sont renvoyés à la déclaration d’impôts.

Dans le cas d’Affine, 0,60 aurait dû subir les prélèvements et 0,60 ne pas les subir. Le fait que le dividende ait été versé brut présageait de cette erreur.

À contrario, les 3€ de dividende de PAREF ont été intégralement ponctionnés des prélèvements sociaux à la source et sont donc imputés sur la ligne des dividendes éligibles à l’abattement de 40% tandis que seuls 1,93 € en relèvent.

Bref, chez Binck il faut suivre ça de très près.


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#47 09/05/2014 13h54 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Jean-Marc a écrit :

Bref, chez Binck il faut suivre ça de très près.

rien de bien nouveau qui confirme mes mises en garde antérieures…

Binck n’est pas fiable fiscalement… et en plus ils ne sont pas réactifs face à notre fiscalité sans cesse en mouvement.


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#48 13/05/2014 18h11 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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L’IFU binck devrait être disponible en ligne demain soir.

Source : conseiller Binck ce jour, à ma demande.

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#49 13/05/2014 18h21 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Réputation :   193 

Binck est en-dessous de TOUT sur ce coup là. J’ai 4 courtiers et 2 banques et ils sont (de loin) les derniers. Ce serait presque mieux de dire : on ne fait rien comme ça au moins on se débrouillerait dès le début sans attendre bêtement.


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#50 14/05/2014 21h43 → IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'IFU de votre coutier/banque... (banque, fiscalité, ifu, imposition)

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Toujours rien chez Binck … Mine de rien, on est le 14/05 soit moins d’une semaine avant la date limite de dépôt papier. Donc s’il y a un soucis sur l’IFU, le timing sera trop court pour pouvoir le faire corriger avant de déclarer ses impôts.

Je suis ra-vi !


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