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Forums des investisseurs heureux

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#76 20/07/2014 13h48 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ça ne complique pas tout d’avoir 3 courtiers?

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#77 20/07/2014 16h20 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Salammbo a écrit :

ça ne complique pas tout d’avoir 3 courtiers ?

Je me pose la même question mais je pense que ça donne peut-être une moins bonne visibilité étant donné qu’il faut aller sur trois sites différents à chaque fois. Et additionner les IFU tous les ans. C’est pas grand chose certes mais personnellement je vais essayer d’en avoir qu’un…  j’ai déjà 3 banques donc si je peux avoir qu’un seul courtier ça serait une bonne chose. Actuellement j’hésite entre binck, bourse direct et degiro.

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#78 20/07/2014 17h20 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ce serait plus simple de n’avoir qu’un courtier
mais,
Avoir accès à presque toutes les places financières pour des prix quand même modiques et sur des sites en français, je n’y arrivais pas.

Consulter 3 sites n’est pas non plus très difficile.

Pour le PEA je suis chez BforBank là aussi pour l’accessibilité à plus de places que la plupart des autres courtiers classiques. Plus cher certes mais pouvoir acheter une italienne (pas chez Bourse Direct) et la garder quelques années vaut bien un coût supérieur.


Parasite assumé et partageur

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#79 20/07/2014 19h58 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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salammbo a écrit :

Ça ne complique pas tout d’avoir 3 courtiers?

Je pense qu’à partir du moment où l’on investit en bourse, ce n’est pas d’une grande difficulté de gérer plusieurs CT.
De toute manière il  mieux vaut détenir ses fonds sur plusieurs banques qu’une seule..

J’étais assez tenté par Degiro pour l’investissement hors-France, je vais quand même attendre des feedback puis 20 000 de garantie me laisse vraiment perplexe.

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#80 03/08/2014 11h59 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Après plusieurs achats d’actions, je trouve que l’interface est de loin ma préféré en comparant avec Bincks et Bourse direct.

C’est clair/simple et on accède directement à son portefeuille. Pas de dizaines de sous catégories et autres options. Le service client est très réactif. On les a immédiatement au téléphone, il répondent aux questions sans sourciller. Les prix sont imbattables. 0.50 euros l’achat d’action US….

Reste le prêt d’action mais cela ne me gène guère et l’assurance sur 20 000 euros.
Deux points qui peuvent refroidir certains.

pour les petites portefeuilles comme le mien avec de petits investissements chaque mois (500euros) c’est pour l’instant l’idéal.

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#81 03/08/2014 12h07 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci pour ce retour Salammbo smile

Degiro m’intéresse de plus en plus notamment pour les nombreuses places boursières disponibles (et celles à venir) en plus de leurs tarifs bien sur. Reste à savoir si les IFUs sont délivrés à temps et sans erreurs.

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#82 03/08/2014 13h02 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci à tous pour ces retours sur Degiro.

Pour ce qui concerne la sécurité des titres et des espèces associées aux comptes titres, je vous conseille le site officiel garantie des dépôts.fr.

En gros, si en cas de faillite de votre intermédiaire il y a  un problème sur les titres (ce qui ne devrait normalement pas arrivé puisque les titres sont conservés séparément et ne sont pas dans la masse faillie), par exemple une indisponibilité temporaire ou définitive, vous êtes couverts à hauteur de 100 000 EUR pour les titres et 70 000 EUR pour les espèces associées au compte titres si c’est un courtier et 100 000 EUR si c’est un établissement de crédit.

La ou ça devient intéressant, c’est que si votre intermédiaire est établi en France, vous devez vous adresser au FGDR, mais si votre intermédiaire est hollandais par exemple, il va falloir vous adresser à son équivalent aux Pays-Bas !

Je trouve que c’est quand même un élément à prendre en compte dans le choix de son courtier. 

Sur le site indiqué vous pourrez vérifier que votre établissement est français ou pas : vous tapez son nom et on vous dit quel est son statut.

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#83 03/08/2014 13h07 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bon à savoir. Ni bincks ni Degiro ni figurent smile

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#84 03/08/2014 13h15 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour
  voici ce que j’ai trouvé sur le site FGDR cité ci dessus
Hervé

"1°) Dans le cas où la banque étrangère, quel que soit le pays d’origine, est implantée en France sous forme de filiale, elle dispose d’un agrément délivré par l’ACPR et est couverte par le FGDR.

2°) Dans le cas où la banque étrangère est implantée en France sous la forme d’une succursale (ou agence) avec un siège social à l’étranger, la couverture dépend du pays du siège social :

- si le siège social de la maison-mère est situé dans l’Union européenne ou dans un autre pays de l’Espace Economique Européen, la succursale en France est couverte par la garantie offerte dans le pays de la maison-mère,
- si le siège social est situé en dehors de l’Espace Economique Européen, la succursale a obtenu un agrément de l’ACPR et adhère au FGDR."

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#85 03/08/2014 13h39 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Oui, pour Binck ou Degiro c’est en Hollande qu’il faut s’adresser. La garantie hollandaise vaut bien la française mais il faut s’imaginer remplir des papiers en anglais (au mieux), s’adresser à des interlocuteurs étrangers, se déplacer à Amsterdam…
Bon ceci dit c’est assez théorique parce que par construction le système est solide (dépositaire, …) mais un cas de fraude est toujours possible.

Pour l’instant je suis chez Binck mais c’est vrai que ces considérations pourraient me conduire à migrer au moins mon PEA vers un établissement français type BourseDirect. Ce qui me retient ceux sont les frais et droits de garde  prohibitifs vers certaines bourses telles que le Portugal par exemple.

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#86 12/08/2014 15h53 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Quelqu’un a des infos sur le taux de prélèvement à la source des dividendes par De Giro ?
Que ce soit pour des titres US, Français, Canadiens, UK ?
Je n’ai rien trouvé sur ce courtier (qui ne fait pas encore d’IFU).

Merci

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#87 19/08/2014 04h33 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Hello,

Je peux donner une partie de réponse au sujet des dividendes US, puisque j’ai acheté quelques actions US pour tester leurs services justement.

Deux choses importantes/intéressantes:

1) date : le paiement se fait en date de détachement (ex-date) et non pas en date de paiement (payment date)

2) comme DeGiro ne fait que l’exécution, ils ne prélèvent ni CSG, ni retenue à la source sur les dividendes US. Seul est retenu l’impôt à la source (15%).

J’ai demandé confirmation au service client et voici un extrait de réponse:

Deuxièmement, le payement des dividendes chez DEGIRO s’effectue de manière régulière en date ex-dividende.

En troisième lieu, la taxation sur dividendes et autres valeurs mobilières s’opère à la source et est effectuée par notre dépositaire, Morgan Stanley. Celui-ci nous transmet les instructions et nous créditons le montant des dividendes, plus-values et moins-values sur le compte de nos clients.

Voici ce que ça donne pour 23 actions ARCP (vous connaissez ???) sur mon compte. À noter que le compte étant en EUR, le dividende est changé automatiquement:
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6551_degiro-dividende.png

De plus ils m’ont confirmé travailler sur l’IFU et sur un compte en USD (sans change automatique).

Je pense que la seule question restante sera de savoir s’il sera possible de récupérer les 15% à la source lors de la déclaration à la France… Surtout que ces 15% proviennent probablement d’un accord entre US & Pays-Bas, puisque DeGiro est aux Pays-bas…

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#88 19/08/2014 08h14 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci pour ces infos.
Il ne devrait pas y avoir de problèmes pour récupérer le crédit d’impôt équivalent.

Pour ma part j’ai tenté l’utilisation de la marge. Sont calculées une capacité de crédit sur la base de 70% de la valeur des actions en portefeuille et la marge disponible sur la base d’un montant "risque de portefeuille". C’est la plus petite valeur des deux qui est ensuite prise en compte pour le montant réellement utilisable

Par contre je n’ai pas compris comment était calculé le montant risque de portefeuille

Aperçu de la marge
Valeur du portefeuille     €338,50 --> la valeur des titres en portefeuille
Encaisse                 €-86,82 --> le solde espèce
Valeur nette des liquidités     € 251,68 --> la valeur net du portefeuille (somme des deux premiers)
Risque du portefeuille     €212,04 --> un calcul interne Degiro?
Marge (déficit/surplus)     €39,64 --> différence des deux lignes au dessus
Facilités de crédit
Valeur du gage             €236,95 --> 70% de la valeur des titres en portefeuille
Encaisse                 €-86,82 --> le solde espèce
Déficit/disponible         €150,13 --> somme des deux

Dernière modification par eristoff (19/08/2014 08h36)

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#89 19/08/2014 08h27 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci pour vos retours !

Les nouvelles sont plutôt bonnes alors ! Reste plus qu’à espérer que l’IFU soit solide du côté de la fiscalité française sinon il va falloir s’amuser à refaire tous les calculs smile

Concernant le prélèvement américain de 15%, il est possible de le récupérer à titre de crédit d’impôt en N+1.

Pour l’utilisation de la marge, je ne m’y connais pas assez pour vous aider malheureusement.

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#90 19/08/2014 11h23 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je confirme également. Mon dividende ARCP apparaît bien au 6/8, donc à la date ex-dividende, le tout accompagné de sa retenue à la source de 15%.

Si l’IFU de l’an prochain est du même acabit, j’envisagerai peut être d’investir sur quelques lignes internationales chez ce courtier, même si la chasse aux frais sur les ordres en bourse n’est que la partie visible de l’iceberg (garantie, qualité du service, fiabilité, service client, etc).

Pour les petits investisseurs, Degiro semble cependant être une solution alternative au placement sur livret A et un bon courtier pour débuter à moindre frais, permettant des investissements très modestes sans être écrasés par les frais de courtage.

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#91 19/08/2014 11h55 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je suis un peu moins optimiste que vous au sujet des 15% prélevés à la source. Je pense que cela est lié au régime fiscal de DeGiro - et non pas à celui du client final (nous). Pour les US c’est bon car identique à la France, mais si le traitement fiscal devait diverger pour un autre pays, ou changer pour les US entre la France et les Pays-Bas, alors il pourrait y avoir un problème…

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#92 19/08/2014 12h13 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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J’avoue ne pas trop comprendre votre message Haaltruf.

Le prélèvement à la source de 15% correspond à la fiscalité américaine. Que le dividende termine son parcours en France ou aux Pays-bas ne change rien.
Si demain la fiscalité américaine impose un taux de 20% nous aurons un prélèvement à la source de 20% indépendamment de la fiscalité française ou néerlandaise. Ce qui compte c’est la fiscalité du pays qui a le siège social de l’entreprise dans laquelle vous avez investi.

Par la suite, ce prélèvement à la source est récupéré en crédit d’impôt à l’état français lorsque nous déclarons le dividende (l’état français nous "rembourse" l’impôt payé aux US pour nous éviter une double imposition).

Du moins c’est comme ça que je comprends le schéma. N’hésitez pas à me corriger en cas d’erreur !

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#93 19/08/2014 17h57 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Hello,

En partie vraie ton explication (sur le ’remboursement’), sauf sur la fin de parcours justement. Le pourcentage de la retenue (withholding en anglais) est déterminé par la résidence fiscale du bénéficiaire (le lieu dans lequel le bénéficiaire déclare habiter). Par défaut l’intermédiaire américain retiendra 30%, et en fonction des conventions fiscales avec les pays où le dividende termine sa course, ce taux peut être minoré. Mais cela dépend bien du pays de résidence fiscale du bénéficiaire.

Tu peux regarder la convention fiscale entre France et US (http://fr.ambafrance-us.org/IMG/pdf/con … icaine.pdf) - chapitre 10 où tu retrouves le fameux taux de 15%. Mais cela s’applique donc aux résidents fiscaux français uniquement.

Pour une liste plus exhaustive des taux, se référer à Withholding of Tax on Nonresident Aliens (http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p515.pdf) - List of tax treaties, page 38, colonne 6. Je pense que pour DeGiro, le taux qui est pris est celui des Pays-Bas (leur intermédiaire aux US ne sait pas que tu existes). Et oui le taux pour Netherlands est bien de 15% aussi, comme pour la France.

Mais cela ne veut pas dire que ce sera toujours le cas…
Typiquement le taux imposé aux résidents Grecs (c’est quand même l’UE) est de 30%.

Selon moi tant que le taux est identique, pas de problème, car à moins de tomber sur le seul contrôleur des impôts qui comprend la subtilité de la résidence fiscale de ton intermédiaire, on devrait pouvoir "récupérer" les fameux 15%. Le jour où le taux diffère, alors ça deviendra un peu plus compliqué !

C’est un peu plus clair comme explication ?

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#94 19/08/2014 19h19 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci pour ces bonnes nouvelles smile

Vos réponses m’intriguent à propos des prélèvements sociaux (PS). Ils sont en principe déduits des dividendes bruts, avant que ces derniers ne soient reversés sur votre compte

Source :
Détail de la fiscalité d’un dividende étranger • Newsletter de l’investisseur heureux
http://www.devenir-rentier.fr/blog/rentier/article/200/

Cela signifie qu’il faudra saisir une case différente sur l’IFU, par rapport aux dividendes pour lesquels Binck (par exemple) ponctionne les PS ?

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#95 19/08/2014 19h47 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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C’est la case 2BH (revenus déjà soumis aux PS) qui permet de d’indiquer aux impôts qu’il n’est pas nécessaire de réappliquer les PS. Elle est remplie pour Binck par ex mais ne sera pas remplie pour De Giro

Dernière modification par eristoff (19/08/2014 19h48)

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#96 19/08/2014 19h53 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci pour vos réponses haaltruf, effectivement je ne savais pas. Mais ça ne me choque pas moins pour autant…

Il serait étrange que DeGiro taxe tous les dividendes "à la hollandaise" en sachant cela non ? n’y a-t-il pas un risque pour eux (mais aussi pour nous) si ils taxent moins que ce qu’il devrait selon les conventions fiscales franco-xxx ? A partir du moment où ils acceptent de s’ouvrir au marché français, je suppose qu’ils doivent au moins s’engager à appliquer cela convenablement non ?

Concernant les PS je pense effectivement qu’il faut les déclarer lors de la déclaration de revenus et qu’ils seront dans l’IFU (si l’IFU est bien fait). C’est plutôt un avantage par rapport à d’autres courtiers qui les prélèvent automatiquement puisque si l’on reçoit un dividende en janvier 2014, on payera les PS sur ce dividende qu’en fin d’année 2015 :p

A moins qu’il y ait encore un détail que je n’ai pas saisi smile

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#97 31/08/2014 18h34 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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@ SALAMBO; même problème pour moi. Je finalise par échange d’emails avec eux. Au moins, les conseillers sont réactifs.
Autre problème: le virement avec SOFORT. J’ai déjà eu d’autres problèmes avec eux (Western Union); pas compatible avec la banque populaire, malgré ce qu’ils prétendent.

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#98 31/08/2014 19h02 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je me suis initialement intéressé à Degiro pour une seule raison: l’accès au NYSE Arca. Cependant, je commence maintenant à avoir des doutes quant à ce courtier aux Pays-Bas, imposition, titres non détenus, etc…

D’où ma question: quelqu’un connaît-il un courtier en ligne qui permet l’investissement sur NASDAQ et NYSE bien sûr (et pour pas trop cher!), mais surtoût NYSE Arca?

Merci

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#99 01/09/2014 13h24 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Pour la première fois, je tente de shorter une action.

L’action baisse comme prévu, mais on m’indique une moins-value.

Selon le service client, c’est normal, la PV s’affichera lors de la clôture de la ligne.

C’est quand même un peu déroutant de savoir que je suis en PV, mais que c’est une MV qui s’affiche sur le compte.

Est-ce habituel?

Merci

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#100 01/09/2014 16h23 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Jamais encore vu ce type de fonctionnement à l’envers. Si on vend plus haut que l’on n’achète, peu importe dans quel sens on fait bouger les neurones, ça fait toujours du vert à l’arrivée.

Rien d’inquiétant ceci dit, il suffit juste de connaître les règles d’affichage à la base. Merci pour l’info en tout cas.

Dernière modification par espenlind13 (01/09/2014 16h23)


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