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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#476 03/05/2016 09h56 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

Membre
Réputation :   31 

Pouvez-vous être moins large sur vos réponses en citant par exemple le  numéro du formulaire en question voir les n° de BOFIP.

Si je me fie à la notice, rien ne différencie explicitement un CTO détenu chez un courtier français ou chez un courtier étranger.

Voir notice 9720

La seule chose qui mentionne "titres détenus à l’étranger" concerne les impatriés mais cela pourrait être interprété comme titres de sociétés étrangères détenus par un impatrié…

a écrit :

Notice 9719
si vous êtes un impatrié et bénéficiez de l’exonération d’impôt sur le revenu à hauteur de 50 %
des gains nets de cession de titres détenus à l’étranger, remplissez la 2074‑IMP et non le cadre 5 ;

Merci donc d’être plus clair dans vos arguments.

Etant nouveau sur le forum, merci également de respecter la charte de celui-ci et d’aller vous présenter dans la rubrique adéquate.

Dernière modification par Lebnet (03/05/2016 09h59)


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#477 03/05/2016 13h07 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

Membre
Réputation :   77 

Bonjour,

700 etf sans frais

Tarifs DEGIRO | Frais de courtage 86% moins chers

Dernière modification par koldoun (03/05/2016 13h08)

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#478 03/05/2016 13h23 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

Membre
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koldoun a écrit :

700 etf sans frais

Et voici les conditions afférentes :

DeGiro a écrit :

La liste ci-dessous présente notre sélection d’ETF sans frais de courtage. Chaque mois calendaire, les frais sur le premier ordre d’achat ou de vente parmi l’un de nos ETF sélectionnés sont offerts, indépendamment de la quantité et du montant de l’ordre. De plus, les frais de courtage pour chaque ordre supplémentaire réalisé pendant le mois sur le même produit sont également offerts, à condition que:
 le montant de l’ordre soit de 1.000€ minimum (ou dans une autre devise selon le produit) et ;
 l’ordre soit dans le même sens que le premier ordre exécuté pendant le même mois calendaire.
Il se peut que certains ETF de la liste soient cotés sur plusieurs places boursières. Seuls les produits listés ci-dessous sont concernés par l’investissement à zéro frais. Ainsi, il incombe à chaque client de s’assurer que le produit figure parmi la liste

La liste en question est présente dans le lien de @koldoun ou ici directement en PDF.


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#479 03/05/2016 13h58 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Desolé lebnet, je n’arrive pas me presenter sur la page dediée, il me refoule à chaque fois sur le titre de la discution et j’ai essayé au moins 50 titres differents.

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#480 03/05/2016 14h06 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Essayez tout simplement "leon30 : présentation".


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#481 03/05/2016 14h08 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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C’est bon, ça marche

Que dois-je faire?
J’ai 400€ de dividende sur des actions françaises, 120€ de prélèvement forfaitaire, où dois-je mettre ces chiffres?

Dernière modification par leon30 (03/05/2016 18h30)

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#482 03/05/2016 19h19 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Tout est écrit dans la notice, sinon vous pouvez vous aider de ce topic.

Si j’ai le temps je vais essayer de faire un récapitulatif comme j’ai fait pour le 2778-DIV

Dernière modification par Lebnet (03/05/2016 19h19)


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#483 04/05/2016 19h25 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je viens de lire la liste des Etfs dont la transaction serait gratuite.  Pour moi elle est très intéressante.  Surtout levfait que le premier ordre soit offert quelque soit le montant.  Cela permet de rééquilibrer plus régulièrement pour coller a son allocation cible.

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#484 28/06/2016 20h17 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Suite au Brexit, j’ai fait un petit tour sur mon compte DEGIRO ouvert l’an dernier.

Quelqu’un utilise l’allocation de débit d’Argent, je vois un taux EONIA+1,25% pour les montants alloués en EUR.. ce qui signifie un taux de 1,25% actuellement (cf Taux EONIA 24-06-2016 -0,323%)
J’ai actuellement 15K en "Espace libre" donc je peux demander une allocation de 15K voir 20K si je le souhaite ?

Certains ne trouvent t’ils pas intéressant d’acheter un titre avec un rendement de 6%, cela me ferait du 4,75% brut ? Ou est ce un piège ?
Dans le même esprit CYS est à 12% de rendement actuellement, avec un taux LIBOR USD à 0,40%+1,25 j’emprunte à 1,65% pour un rendement de 12% ou je ne vois pas quelque chose?

Merci d’avance,

Je parle de CYS mais j’ai soldé ma ligne hier.. :p

Dernière modification par Ekkrote (28/06/2016 20h17)

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#485 28/06/2016 20h30 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ekkrote a écrit :

J’ai actuellement 15K en "Espace libre" donc je peux demander une allocation de 15K voir 20K si je le souhaite ?

Oui.

Certains ne trouvent t’ils pas intéressant d’acheter un titre avec un rendement de 6%, cela me ferait du 4,75% brut ? Ou est ce un piège ?

Pas de piège, mais il faut bien comprendre le fonctionnement. Vous empruntez, mais Degiro ne prend aucun risque dessus, vous assumez donc totalement les risque de pertes.
Si tout va bien… tout va bien. Mais si les cours baissent fortement, votre "espace libre" risque de devenir négatif (il est calculé à partir de la valeur de votre portefeuille) Il y aura alors un "appel de marge": degiro vous demandera de régulariser extrêmement rapidement ou vendra d’autorité quelques actions pour revenu à un espace libre positif.
Vous risquez donc de vendre très bas.

Dans le même esprit CYS est à 12% de rendement actuellement, avec un taux LIBOR USD à 0,40%+1,25 j’emprunte à 1,65% pour un rendement de 12% ou je ne vois pas quelque chose?

Vous pouvez même emprunter à 1.25 pour CYS si vous n’avez pas de compte USD (c’est mieux wink )


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#486 30/06/2016 00h12 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Vos réponses permettent d’éclaircir ces points, mais certains d’entre vous utilise t’il ce système?

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#487 30/06/2016 07h46 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Moi, comme vous l’aurez compris.
J’ai d’ailleurs oublié de mentionner un point: tant que vous avez un solde négatif, vous ne pouvez évidemment pas retirer de liquidités.
C’est évident dit comme ça, mais ça empêche de profiter directement des dividendes (impossible donc de sortir une rente d’un portefeuille utilisant la marge)


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#488 30/06/2016 08h05 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Étant donné votre objectif court terme d’achat de résidence et votre patrimoine financier d’un faible montant (tout est relatif et ce n’est pas un jugement de valeur), je pense que ce n’est pas raisonnable d’emprunter pour acheter des actions dans votre situation.

Si vous le faites (beaucoup le font sur le forum même s’ils ne le disent pas explicitement) sauf IH (ce qui m’étonne mais il est certainement plus prudent que moi), il faut réussir à vous fixer une limite pour que le portefeuille puisse supporter une baisse de 30% sans appel de marge soit un levier de 1,5 maximum (mais cela dépend du contenu de votre portefeuille) sur un portefeuille diversifié. Il est difficile de se fixer une limite quand on commence, c’est la raison pour laquelle je pense le mieux est de ne pas commencer avant d’avoir de l’argent à perdre (potentiellement). Ou alors il faut une volonté stoïque et prendre ses pertes lorsque le levier augmente automatiquement à la baisse de son portefeuille. Car à la première baisse votre levier va augmenter et vous ne serez déjà plus dans les limites de risque que vous vous êtes fixé sauf à vendre à perte pour diminuer le levier ou prendre une marge de sécurité importante et se limiter à un levier de 1,2 par exemple.

Certains empruntent même avec des prêts à la consommation de 2 ou 3% alors que en effet chez Degiro/IB c’est seulement 1,5%.
La différence, le prêt à la consommation se rembourse sur x années et cela ne bouge pas jusqu’au remboursement total, le prêt sur marge se rembourse dans l’heure si votre courtier le décide suite à la baisse de la valeur de votre portefeuille.

Je pense que un portefeuille diversifié + du levier pas cher permet de s’enrichir plus rapidement mais c’est certainement plus risqué et à nouveau en fonction de votre objectif d’investissement immobilier à court/moyen terme, vous devez en tenir compte.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#489 30/06/2016 08h20 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Faith a écrit :

Moi, comme vous l’aurez compris.
J’ai d’ailleurs oublié de mentionner un point: tant que vous avez un solde négatif, vous ne pouvez évidemment pas retirer de liquidités.
C’est évident dit comme ça, mais ça empêche de profiter directement des dividendes (impossible donc de sortir une rente d’un portefeuille utilisant la marge)

Bonjour,

Vous pouvez avoir un solde de liquidités négatif et sortir de l’argent.

Mais l’"espace libre" doit rester positif.

J’ai constamment un solde de liquidité négatif, et j’ai viré sans souci 450 euros pour financer mon récent séjour dans le sud de la France.

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#490 30/06/2016 09h28 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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koldoun a écrit :

Vous pouvez avoir un solde de liquidités négatif et sortir de l’argent.

Voilà une information essentielle !
Ce qui rend la marge beaucoup plus facilement utilisable dans le cadre d’une rente.

Vous venez de transformer mes perspectives !


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#491 30/06/2016 10h57 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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koldoun a écrit :

Vous pouvez avoir un solde de liquidités négatif et sortir de l’argent.

Tout doit dépendre de la répartition entre votre solde négatif et votre espace libre car il y a encore quelques semaines, je n’avais pas la possibilité de le faire cela m’avait clairement été expliqué par le support.

Je viens de réessayer à l’instant, mon espace libre est positif et trois fois supérieur à mon solde de liquidités (lui négatif) et il m’est désormais possible de faire de virements sortants.


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#492 30/06/2016 11h13 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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C’est logique.

Si vous avez à peine 500 euros d’espace libre et que vous demandez à retirer 400 euros, cela va mécaniquement augmenter votre solde de liquidité négatif, et donc en retour diminuer votre espace libre, qui risque donc de se retrouver négatif à son tour, ce qui n’est pas permis.

Lorsque je fais des retraits, je regarde à ce que ce retrait soit inférieur à 1/4 de mon espace libre, pour être sûr de ne pas devoir vendre des titres, sauf si je souhaite prendre des PV bien sur.
-> ce ratio "1/4" est un truc perso, et non une contrainte imposée par Degiro.

Donc si j’ai 1000 euros en espace libre et que je ne veux pas vendre de titre, mon retrait sera de 250 euros grand max., mais je suis généralement encore plus strict pour éviter les déconvenues.

Dernière modification par koldoun (30/06/2016 11h16)

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#493 01/07/2016 11h59 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Mon opinion initialement favorable évolue de plus en plus…Ou de moins en moins…

Dernièrement j’ai effectué un achat, mettons mercialys (déjà ça commence mal me direz vous…) à 18.20 ; j’ai eu la surprise de voir le portefeuille afficher cet achat valorisé à 19.50 aussitôt.
J’ai failli avoir un mauvais geste et revendre direct pour empocher la PV smile !

La réponse est :

Cher Monsieur X,

Comme l’indique le message d’alerte en haut du webtrader lorsque vous accédez à votre espace personnel, VWD rencontre actuellement un incident technique. Les cours ne sont pas mis à jour lors de la recherche d’un produit. Les cours sont toutefois correctement mis à jour pour les positions détenues en portefeuille et les ordres en cours seront exécutés normalement.
Les équipes de VWD font tout leur possible pour résoudre cet incident dans les plus brefs délais.  Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée.

Finalement, j’aurais du avoir ce mauvais réflexe.

J’aurais pu également re parler du PEA…

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#494 01/07/2016 12h11 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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ah moi j’ai eu mieux.

Un jour toutes les virgules étaient décalées d’un chiffre.

Donc un titre cotant normalement 10.50 cotait 105.0

J’ai faillit faire un infarctus et plaquer mon boulot :-)

Bon c’était au tout début de leur lancement…

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#495 01/07/2016 12h13 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Iqce a écrit :

Dernièrement j’ai effectué un achat, mettons mercialys (déjà ça commence mal me direz vous…) à 18.20 ; j’ai eu la surprise de voir le portefeuille afficher cet achat valorisé à 19.50 aussitôt.
J’ai failli avoir un mauvais geste et revendre direct pour empocher la PV smile

Je ne comprends pas trop. La valorisation n’est qu’une information des cours passés, non ?
On ne vend pas à la valorisation, mais au prix d’achat qu’un autre investisseur est prêt à mettre.

Incident mineur n’affectant pas votre portefeuille, ni votre gestion. Incident que vous rencontrerez occasionnellement chez n’importe quel broker.

koldoun a écrit :

Un jour toutes les virgules étaient décalées d’un chiffre.
J’ai faillit faire un infarctus et plaquer mon boulot :-)

Oui, j’ai déjà eu aussi dans plus-values de quelques centaines de milliers d’euros… je me voyais déjà solder le prêt de ma RP wink

Dernière modification par Faith (01/07/2016 12h15)


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#496 01/07/2016 13h12 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Exact ; mais la trace de mon ordre non exécuté aurait été plus parlant ramené au cours du moment pour aider Degiro à comprendre, quoique : si Degiro arrive à faire ressortir des cours inexact dans le portefeuille, ils sont peut être capable de vendre à ce tarif quitte à faire apparaître une MV quelques temps après ; ça m’inquiète un peu ayant de l’argent en réserve chez eux.

Dernière modification par Iqce (01/07/2016 13h16)

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#497 04/07/2016 15h16 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Il y a peu, il était évoqué le problème de taxation des dividendes français à 30%.

Je me pose question concernant les dividendes US. Un prélèvement à la source de 15% est fait chez Degiro comme pour les brokers français. Néanmoins est-ce que ce prélèvement peut bien être récupéré en crédit d’impôt pour un résident français ?

Un conseiller que j’ai eu chez Degiro m’a dit que non. Il semble donc qu’en passant chez Degiro ait des conséquences fiscales problématiques.

Est-ce qu’un membre a déjà pu vérifier cela ?

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#498 04/07/2016 16h52 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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@neraut.

De giro est execution only, donc ce sera à vous de declarer le prélèvement à la source de 15%, mais vous aurez droit au crédit d’impôt correspondant de 17.7%. Il faut avoir rempli le formulaire W8EN pour que cela marche.

Par contre sur les dividendes Canadiens, DeGiro ne fournit pas encore le formulaire correspondant et vous serez prélevé de 25% au lieu de 15%, tout en ne gardant qu’un crédit de 17.7%. Le dit formulaire a été promis pour cette année.

Où il y a éventuellement un problème, c’est pour les dividendes Français, qui sont prélevé à la source de 30% au lieu de 21% d’acompte. Différents membres du forum ont eu des sons de cloche différents des SIE dont ils dépendent, y compris sur la manière de déclarer. Au pire c’est une perte de 9% mais mon SIE à moi m’indique que c’est récupérable. Comme j’ai ouvert mon compte en 2016, pas encore de retour réel sur ce point.

Dans tous les cas, vous devez utiliser le formulaire 2778-DIV pour les prélèvement sociaux chaque mois.

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#499 04/07/2016 22h02 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci Gaspode pour toutes ces précisions.
DeGiro m’a envoyé un mail dans la journée pour rectifier ce qu’ils m’avaient dit par téléphone.
Ce que vous dites est donc tout à fait juste.
J’ai été attiré par leurs tarifs mais je me rends compte que Degiro n’est pas fait pour moi.

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#500 04/07/2016 22h38 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Les pbs mentionnés me rappellent furieusement ceux de Saxo Banque.

En 2010, enthousiaste, j’y avais ouvert un compte, appâté par la possibilité d’investir à Hong Kong ou ailleurs et la qualité du service client (un conseiller en direct).

Même chose que pour Degiro : impossibilité de gérer correctement la fiscalité française, spécialement sur les dividendes étrangers où les prélèvements étaient excessifs.

Mais la résolution devait avoir lieu et le PEA à l’ordre du jour.

En 2011 les mêmes problèmes, les mêmes promesses.

En 2012 les mêmes problèmes, les mêmes promesses.

En 2013 j’ai lâché l’affaire et tout basculé chez Binck.

A ma connaissance, aujourd’hui, en 2016, il n’y a toujours pas de PEA et toujours les problèmes de fiscalité.

Espérant que Degiro ne suive pas le même chemin…

Mon sentiment est que puisque les courtiers font leur argent sur ceux qui passent bcp d’ordres, les investisseurs buy & hold et leurs dividendes ne sont pas leur priorité.

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