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Forums des investisseurs heureux

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#376 15/03/2016 18h11 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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degiro n’était pas censé proposer DEZIRO , un site avec des frais de courtage gratuit ?

Je n’ai jamais rien vu venir ;-)

Encore une base de donnée créée à moindre cout


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

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#377 15/03/2016 18h20 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Réputation :   

Degiro a annoncé en septembre 2015 que sa plateforme sans frais DEZIRO serait lancée d’ici à 12 mois… Nous ne sommes qu’au mois de mars et cela ne fait donc pas 12 mois mais 6…  wink

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#378 22/03/2016 22h20 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Quelqu’un ici qui est chez degiro peut-il me confirmer qu’on a bien accès aux même obligations allemandes que chez oblis.be ? (ou seulement une petite partie ?)
Concernant les obligations OTC allemandes le tarif est le même que l’exemple de leur brochure (Norvège), c’est à dire 75€+0,02% ?
Peut-on voir le carnet d’ordre de l’obligation (même s’il est différé de 15mn) ?

Merci.

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#379 23/03/2016 14h27 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour lerenard,

A votre place, je demanderais ces renseignements aux concernés à savoir le service clientèle. Ils sont là pour ça et sont très réactifs smile

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#380 23/03/2016 14h53 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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J’ai déjà demandé d’autres infos par email mais ils ont mis plusieurs jours à répondre.
Mais le délai de réponse n’est pas ma préoccupation, disons que je préfère un retour "utilisateur" (surtout pour la présence ou non de nombreuses obligations allemandes par exemple et l’accès au carnet d’ordre).

Après la meilleure solution consiste encore à ouvrir un compte avec un faible montant et voir de ses propres yeux , simplement si je peux vérifier avant ces 2 points importants pour moi ça serait mieux ;-)

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#381 23/03/2016 14h58 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Si vous nous donnez une petite liste de codes, on pourra regarder wink
(sur Franckfort, je vois 22 pages d’obligations…)

Dernière modification par Faith (23/03/2016 15h02)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#382 23/03/2016 17h52 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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En gros je cherche les "coupons >4%" "petite coupure" "de moins de 5 ans" comme "air berlin 6,75%".

Ou "Adler Real Estate AG 4,75%".

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#383 23/03/2016 20h12 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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2 air berlin (18/19), 3 adler (18/19/20)

Il y a un carnet d’ordre mais celui-ci était vide (parce que bourse fermée ?)

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#384 23/03/2016 22h26 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je ne sais pas si vous aviez vu mais DeGiro offre 50€ de frais de courtage valable pendant 3 mois pour toute ouverture de compte jusqu’au 1er avril inclus.

Conditions :
Le remboursement interviendra sur votre compte à l’issue de la période, sur simple demande de votre part auprès de notre Service Clients. Offre limitée à toute personne non cliente dans la limite d’un compte par personne physique ou morale.


Pour ceux qui hésitent encore cela peut être la goutte d’eau pour changer d’avis ?

http://i.imgur.com/jIF7qTQ.png


Jusq'à 200€ offerts chez Yomoni - Parrain pour plusieurs banques en ligne, MP pour infos.

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#385 24/03/2016 10h58 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je viens d’ouvrir un compte pour voir.
Quelqu’un a déjà testé leur système de trading sur marge ?
Si les intérêts sont bien à 1.5% (EONIA + 1.5%) je vais sans doute tester des achats sur marge de foncières à gros rendement genre FMU.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#386 24/03/2016 11h07 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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La marge est à 1.25% (max entre Eonia et 0% + 1.25%)
Elle fonctionne bien, hélas elle est moins souple qu’avant: désormais, il faut anticiper la marge que l’on souhaite utiliser d’un mois sur l’autre.
On a jusqu’au dernier jour du mois en cours pour dire par mail "je veux XXX€ de marge", et c’est pris en compte à partir du 1er du mois suivant. Les dépassements de marge sont facturés à 4%.

Il faut donc avoir une vision assez précise de la marge qu’on va utiliser. Mais cet inconvénient mis à part, c’est assez pratique.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#387 24/03/2016 11h08 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Le récapitulatif annuel est disponible chez moi. A voir s’il y a des erreurs mais l’ordre de grandeur semble correct.

Le trading sur marge marche mais il est devenu peu flexible maintenant qu’il faut indiquer avant le début du mois le montant que l’on souhaite utiliser en marge. Le taux de base est à 1,25% mais le surplus subit des intérêts de 4% (à vérifier).

Dernière modification par lesson1 (24/03/2016 11h08)


"After all, you only find out who is swimming naked when the tide goes out." W. Buffett

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#388 24/03/2016 11h30 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Je suppose qu’on paie les intérêts sur la marge demandée. Ne suffit-il pas d’envoyer un mail tous les mois pour reconduire la même marge ?

Si je mets 10.000 euros et que je demande 10.000 euros de marge tous les mois je paie 10.42 (10.000x1.25%/12) ?

Si j’investi les 10.000 au comptant et qu’à la fin du mois ca vaut 8.000 je dois 8.000 x 1.25% et 2.000 x 4% Soit 15 ? (calculé au jour le jour bien sur, je simplifie)

Est-ce que ces frais sont déductibles des gains pour les impôts ?


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#389 24/03/2016 11h36 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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bifidus a écrit :

Je suppose qu’on paie les intérêts sur la marge demandée. Ne suffit-il pas d’envoyer un mail tous les mois pour reconduire la même marge ?

Pas besoin de renvoyer un mail: la marge est reconduite automatiquement.

Si je mets 10.000 euros et que je demande 10.000 euros de marge tous les mois je paie 10.42 (10.000x1.25%/12) ?

Oui

Si j’investi les 10.000 au comptant et qu’à la fin du mois ca vaut 8.000 je dois 8.000 x 1.25% et 2.000 x 4% Soit 15 ? (calculé au jour le jour bien sur, je simplifie)

Je ne comprends pas trop.
Vous avez d’un coté la valeur de votre portefeuille, et d’un autre coté la valeur de votre "poche de liquidité". Cette dernière peut être positive ou négative.
Donc si vous achetez 10.000€ de plus que vos dépots, votre poche de liquidité passe à -10.000.

La seule chose importante du point de vu de la marge, c’est votre niveau de liquidité.

Si vous avez demandé une marge à 10K€ et si votre poche est:
- positive ou négative mais >= -10K€, vous payez 10.42€
- inférieure à -10K€, vous payez 10.42€ + le dépassement à 4% (au prorata temporis de la durée d’utilisation, il me semble)

Est-ce que ces frais sont déductibles des gains pour les impôts ?

Non, faut pas pousser wink

Dernière modification par Faith (24/03/2016 11h37)


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#390 24/03/2016 11h37 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Normalement 1 mail suffit.

Sauf contre-ordre de votre part, il sera reconduit chaque mois.

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#391 24/03/2016 11h41 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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lerenard a écrit :

En gros je cherche les "coupons >4%" "petite coupure" "de moins de 5 ans" comme "air berlin 6,75%".

Ou "Adler Real Estate AG 4,75%".

Ca m’intéresse aussi de voir si c’est possible d’acheter ces obligations chez Degiro
Quelqu’un pourrait vérifier ? Merci d’avance

Dernière modification par sissi (24/03/2016 11h42)

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#392 24/03/2016 11h51 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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J’ai ça:

    Produit     Devise    Cours    +/-    +/- %    Clôt. préc.    Temps
A V    ADLER REAL ESTATE 13/18    EUR    105,000    -1,50    -1,40%    106,5    --    
A V    ADLER REAL ESTATE 14/19    EUR    102,500    -0,50    -0,48%    103    --    
A V    ADLER REAL ESTATE 15/20    EUR    97,050    -0,70    -0,71%    97,75    --    

    Produit     Devise    Cours    +/-    +/- %    Clôt. préc.    Temps
A V    AIR BERLIN 11/18    EUR    97,750    -0,45    -0,45%    98,2    --    
A V    AIR BERLIN 14/19    EUR    95,000    -1,25    -1,29%    96,25    --

Dernière modification par Faith (24/03/2016 11h51)


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#393 24/03/2016 11h58 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Merci Faith.

Je raisonnais comme au SRD où on achète au comptant et au SRD avec la couverture qui bouge en fonction des titres au comptant.

Si tout est sur marge, qu’avec 10.000 de cash j’achète 20.000 (à priori uniquement pour le rendement) je passe à -10.000 au moment de l’achat.
Si à la fin du mois mes 20.000 valent 15.000 je reste à -10.000 à 1.15% ? (à priori je ne suis plus à 100% mais à 200% puisque si je vends je n’aurais plus 10.000 mais 5.000 pour 15.000 investis)

A quel moment y-a-t-il un appel de marge ? Quand ca vaut 10.000 ?


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#394 24/03/2016 12h08 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Faith thanks

Vous avez un bid et ask sur une des air berlin?
Ca permettrait de comparer le spread avec les bourses allemandes
On peut acheter des obligations sur marge je suppose ..
Degiro indique un % de levier ou LTV sur l’obligation air Berlin (18 ou 19)?

Dernière modification par sissi (24/03/2016 12h09)

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#395 24/03/2016 12h13 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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bifidus a écrit :

Si à la fin du mois mes 20.000 valent 15.000 je reste à -10.000 à 1.15% ?

A 1.25%, oui.

A quel moment y-a-t-il un appel de marge ? Quand ca vaut 10.000 ?

C’est un peu plus compliqué: Degiro fait deux calculs et prend le moins favorable des deux.

Le premier calcul est un simple ratio de la valeur des actions (ratio dépendant du profil choisi)
"La valeur du gage correspond au montant maximal pouvant être emprunté. Celle-ci est fixée dans la plupart des cas à 70 % de la valeur des actions et des fonds dinvestissement et à 80 % de la valeur des obligations"
Ex:
Facilité de crédit (déficit/disponible)     €76 442,00

Le second calcul est un calcul de risque, assez complexe, et nettement plus restrictif si votre investissement et peu diversifié et/ou sur des valeurs risquées.
Ex:
Valeur totale du portefeuille     €167 293,00 (valuer des titres + liquidités éventuellement négatives)
Risque du portefeuille     €117 869,00
Marge disponible (déficit/surplus)     €49 424,00

Donc ma marge encore disponible est de €49 424,00

L’appel de marge se passe si cette marge disponible atteint 0, je suppose.

sissi a écrit :

Vous avez un bid et ask sur une des air berlin?

A l’instant:
VOLUME 10 000
ACHAT 97,750

VOLUME 25 000
VENTE 98,250

Pour la marge, c’est une mise à disposition de cash, alors aucun problème, a priori, pour acheter ce que vous voulez.

Dernière modification par Faith (24/03/2016 12h16)


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#396 24/03/2016 12h29 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Air Berlin 18 a l’instant - vous aviez 97.75 bid - ask 98.25 et voici en Allemagne: entre 0.40 et 0.50 de spread - Donc c’est ok chez Degiro …preuve a l’appui. Merci!

Börse    Datum    Kurszeit    Währung    Letzter    Veränderung
absolut    Veränderung
relativ    Volumen
(Stück)    Geld    Brief    Spread
Stuttgart
24.03.2016    10:36    EUR    97,53    +0,00    +0,00    30.000    97,80    98,20    0,400
Frankfurt
24.03.2016    08:01    EUR    97,75    -0,45    -0,46    0    97,75    98,25    0,500
Hamburg
24.03.2016    10:15    EUR    97,53    -0,47    -0,48    0    97,80    98,20    0,400
Düsseldorf
24.03.2016    11:12    EUR    97,775    +0,14    +0,14    0    97,775    98,225    0,450
Berlin
24.03.2016    10:03    EUR    98,00    +0,19    +0,19    0    97,80    98,20    0,400
München
24.03.2016    10:52    EUR    97,70    +0,00    +0,00    0    97,75    98,25    0,500
Hannover
24.03.2016    09:06    EUR    97,75    -0,23    -0,23    0    97,80    98,20    0,400

Air Berlin PLC EO-Schuldverschr. 2011(18) | AB100B | DE000AB100B4 | Börsen | boerse-stuttgart.de

Dernière modification par sissi (24/03/2016 12h31)

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#397 24/03/2016 12h39 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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#398 24/03/2016 12h59 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Faith thanks

Et les couts d’achat/vente chez Degiro sur les obligations ?
J’ai fouille meme sur le site UK …pas trouve?

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#399 24/03/2016 13h24 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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bifidus a écrit :

Quelqu’un a déjà testé leur système de trading sur marge ?
Si les intérêts sont bien à 1.5% (EONIA + 1.5%) je vais sans doute tester des achats sur marge de foncières à gros rendement genre FMU.

Est-ce réellement si intéressant que cela, après frais et impôt?

Les courtages Degiro sont faibles, mais s’y rajoute la TFF de 0,2% pour FMU.
Les intérêts payés sur la marge ne sont pas déductibles.
A l’inverse, le gros dividende reçu de FMU subit de gros frottements fiscaux:
- prélèvements sociaux de 15,5%
- IR sur le dividende, avec minimum de 30% du dividende, car Degiro applique une retenue à la source de 30%. Un épargnant avec TMI plus faible est lésé, car pas moyen de récupérer l’écart.
Or, un rentier aura souvent un TMI < 30%, s’il place ses actifs financiers en PEA, assurance-vie et société à l’IS ne distribuant pas de dividende.

Il suffit alors que le cours de l’action baisse, même de très peu, pour que l’on se retrouve perdant.

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#400 24/03/2016 13h30 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Oui FMU était un mauvais exemple, il faut rester sur de petites capitalisations.

Si il y a une retenue de 30% alors que je suis à 14% ca simplifie les choses, je ne vais même pas utiliser le compte ni sur marge ni au comptant…


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