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Forums des investisseurs heureux

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#351 08/12/2015 23h56 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Lebnet a écrit :

Par contre, situation à prendre en compte : c’est qu’une fois le mode manuel activé, toutes les transactions dans cette devise seront débitées de ce compte. Ce qui peut entraîner des situations que j’appellerais cocasses : avoir un solde euro positif et avoir un solde devise négatif (entraînant l’utilisation de la marge et donc des frais d’intérêts).

Bonjour,

Êtes-vous certain de cette dernière information? En effet, une personne de degiro m’a affirmé qu’il n’y avait pas de frais d’intérêts si le solde total du compte était positif.

De même, il est expliqué qu’en dessous de 12.5K, il est préférable de choisir l’autoFX du fait des frais fixes en change manuel.

Néanmoins, choisir le change manuel permets d’éviter de se retrouver uniquement avec un portefeuille en euro. Je m’explique:

J’ai actuellement dans mon portefeuille des actions "new york reit" cotées en dollar. Elles me rapportent des dividendes en dollars. L’objectif pour moi est de réinvestir ces dividendes.

Si je choisi l’autoFX, ces dividendes seront convertis en euros avec des frais et je rachèterais des actions en dollar avec frais. Ce n’est donc pas du tout avantageux dans cet exemple.

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#352 09/12/2015 00h11 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ohpinez a écrit :

Êtes-vous certain de cette dernière information? En effet, une personne de degiro m’a affirmé qu’il n’y avait pas de frais d’intérêts si le solde total du compte était positif.

Non c’est ce que j’en ai conclus de la brochure tarifaire, mais il est vrai que si un des conseillers indique le contraire, j’aurais plutôt tendance à le croire lui que moi.

Ohpinez a écrit :

De même, il est expliqué qu’en dessous de 12.5K, il est préférable de choisir l’autoFX du fait des frais fixes en change manuel.

Néanmoins, choisir le change manuel permets d’éviter de se retrouver uniquement avec un portefeuille en euro. Je m’explique:

J’ai actuellement dans mon portefeuille des actions "new york reit" cotées en dollar. Elles me rapportent des dividendes en dollars. L’objectif pour moi est de réinvestir ces dividendes.

Si je choisi l’autoFX, ces dividendes seront convertis en euros avec des frais et je rachèterais des actions en dollar avec frais. Ce n’est donc pas du tout avantageux dans cet exemple.

Oui je suis d’accord avec votre exemple mais je vois ça sous un autre angle.

Avec l’autofx, l’achat de titres et le versement de dividendes sont convertis en euros et donc à 0,1% mais cela pioche dans votre poche euro qui est pour mon cas tout le temps positive et est le compte "main" alors qu’avec le mode manuel cela pourrait entraîner un solde $ négatif.

Avec le mode manuel :
- je convertis 15k€ en $ (j’ai donc 10€ +0,02%)
- j’achète par exemple pour 10k$ de titres
- je touche 1k$ de dividendes
- je suis donc à +6k$
- j’achète par exemple pour 8k$ de titres
- je me retrouve avec un solde de -2k$
- pour rétablir le solde de mon sous-compte $ à 0, je dois faire un change manuel de 2k$ et donc entrainer 10€ +0,02% ce qui fait un pourcentage total de frais très important.
==> Dans cette situation je me retrouve à environ 23,4€ de frais pour ce scénario en mode manuel.

Le même scénario en autoFX (et donc conversion à chaque étape) :
- j’achète par exemple pour 10k$ de titres
- je touche 1k$ de dividendes
- j’achète par exemple pour 8k$ de titres
==> Dans cette situation je me retrouve à environ 19$ de frais pour ce scénario en autoFX.

Conclusion : en autoFX, toutes les transactions subissent des frais vu qu’il y a conversion à chaque fois mais dans le cas de sommes qui me concernent cela reste plus avantageux.

Je ne sais pas si j’ai réussi à expliquer où je voulais en venir.


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#353 05/01/2016 21h33 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour à tous,

Newsletter reçue cette après-midi : fonctionnalites_ajoutees_en_2015_et_perspectives_pour_2016.pdf

Extrait Newsletter de DeGiro a écrit :

Prévisions pour l’année 2016

Les diverses récompenses internationales reçues prouvent que nous sommes sur la bonne voie, mais cela ne signifie pas que nous devons nous reposer sur nos lauriers. En effet, nos équipes travaillent continuellement sur le développement et l’amélioration de nos services. Très prochainement, DEGIRO lancera de nouveaux types d’ordres et il sera possible de consulter l’actualité économique et financière directement sur la plateforme. Par ailleurs, un service unique destiné aux investisseurs actifs sera lancé à court terme. Dernier point, mais non des moindres, nous avons investi considérablement pour améliorer les performances de notre webtrader et espérons en tirer profit en 2016. Nous sommes conscients du fait que notre offre se doit d’être la plus complète et aboutie possible et y travaillons sans relâche.

A compter du 15 janvier prochain, les conditions relatives à l’utilisation du Débit Argent (soit notre système d’investissement sur marge) seront modifiées en raison d’une demande croissante pour cette forme de financement. Par conséquent, il convient pour DEGIRO de communiquer les montants à allouer aux comptes de ses clients auprès de ses partenaires. Si vous demandez un emprunt par l’intermédiaire de notre Services Clients (disponible sur une base mensuelle), les frais de financement en vigueur seront appliqués. Si toutefois vous utilisez de la marge alors que votre demande ne nous est pas parvenue au préalable, un taux de 4% par an sera appliqué.

Grâce à ce système d’allocation, vous pouvez continuer d’obtenir de la marge à des tarifs extrêmement bas

Pour les nouvelles conditions relatives à l’utilisation du Débit Argent, je considère ça comme une mauvaise nouvelle car c’est moins avantageux pour ceux ayant une utilisation aléatoire de leur marge.

Avant :
Le client payait 1,25% annuel (proratisé au jour) de la marge qu’il utilisait sur celle qu’il avait à disposition.
Exemple : 5k€ utilisés pendant 1 mois = 5,21€ d’intérêts

A partir du 15/01/2016 :
Si le client ne demande rien, il a le même montant de marge disponible mais au taux de 4%.
S’il prévient le service client par email avant le début du mois qu’il souhaite utiliser x€ de marge alors ces x€ de marge seront à 1,25% et ce qui dépasse sera à 4%.

Même si le client n’utilise pas la totalité des x€ de marge (que l’on peut désormais appelé crédit avec leur nouveau système), il se verra quand même facturé 1,25% de la totalité des x€, donc il est perdant par rapport à avant.

-> Exemples avec marge autorisée de 5k€ (calcul automatique fait à partir du risque de votre portefeuille) :
Exemple 1 : Vous ne prévenez pas le service client et vous utilisez 2k€ de marge pendant 1 mois sur vos 5k€. Vous aurez 2k€ x 4% / 12 d’intérêts soit 6,67€ .
Exemple 2 : Vous prévenez le service client que vous souhaitez avoir 2k€ de marge.
   2.1) Si vous utilisez 0€, 500€, 1k€ ou les 2k€ en totalité de la marge demandée vous aurez 2k€ x 1,25% / 12 d’intérêts soit 2,08€
   2.2) Si vous utilisez 4k€ de marge (vous êtes toujours dans les 5k€ que votre portefeuille vous autorise, mais vous dépassez de 2k€ la marge demandée) vous aurez 2k€ à 1,25% et 2k€ à 1,25% soit 8,75€ d’intérêts.

La demande de "crédit" est reconduite tous les mois, il faut renvoyer un mail pour l’annuler.

Je trouve cette nouvelle façon de faire un peu contraignante pour quelqu’un qui a une utilisation aléatoire de sa marge.

Meilleurs vœux à tous et bonne soirée.

Dernière modification par Lebnet (05/01/2016 21h43)


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#354 05/01/2016 21h47 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ce que je retiens de mon côté c’est qu’ils ne parlent plus du tout du PEA.

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#355 05/01/2016 21h51 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Au téléphone la date de mars/avril a été évoqué.

Mes demandes / attentes sont les suivantes que je réitère à chaque fois que je les ai au téléphone pour une autre raison :
- PEA
- rapport annuel répondant aux normes de l’IFU
- sous-compte en CAD
- formulaire canadien informatisé pour passer de 25% à 15% de prélèvement à la source sur dividendes canadiens comme pour le formulaire W8 BEN pour les revenus américains.


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#356 06/01/2016 00h00 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Hormis leur réponse a propos du PEA (qui m’intéresse aussi beaucoup) que vous ont ils répondu pour les autres points ?

Pour le moment je suis très satisfait de leurs services mais le point le plus pénalisant c’est vraiment le prélèvement de 25% au lieu de 15% sur les dividendes canadiens.

Il est déjà possible de garder différentes devises si l’on utilise pas l’autofx, du coup qu’entendez vous par "sous-compte en CAD" ?

Bien a vous


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#357 06/01/2016 00h10 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Ils m’ont répondu que mes différents points évoqués étaient à l’étude.

Pour le Canada, étant donné qu’ils ont souvent la requête, ils vont commencer à s’y pencher.

On ne peut pas désactiver l’autoFX pour la devise CAD.

Conversion manuelle = sous-compte en devise pour moi donc c’est ce qu’il manque pour CAD.

Pour pouvoir proposer cela pour les CAD, ils doivent souscrire à un fonds monétaire canadien et ce n’est pas un projet court terme mais ça reste à l’étude.


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#358 23/01/2016 14h14 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Constatez-vous parfois des anomalies d’affichage?

Je suis persuadé qu’entre hier matin et hier soir, il y avait une différence de 2% dans la valorisation de mon portefeuille, 2% qui sont réapparut ce matin.

Je ne sais pas si c’est un bug dû à certaines mises à jour, mais je sais qu’au début de ce fil j’avais déjà abordé des soucis de mise à jour d’ordres passés (lignes qui n’apparaissaient pas dans le portefeuille) à cause d’une version de Java pas à jour.

C’est un peu casse pied, car hier soir après avoir mis à jour xlsPortfolio je n’étais pas trop satisfait… et ce matin, il s’avère que la semaine a été très bonne…

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#359 23/01/2016 15h01 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Je crois que cela peut être lié à la valorisation en léger différé des cotations ; il me semble que c’est d’ailleurs une option.
Vous devriez peut être le voir en remontant l’historique intraday sur vos valeurs ?

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#360 23/01/2016 16h15 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Il me semble que le différé est de 15 minutes? Pas 4-5 heures?

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#361 25/01/2016 20h23 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Comme je m’en doutais, le problème vient des CFD, que j’utilise depuis janvier en lieu et place des VAD à cause de la nouvelle loi sur les plus-value en Belgique.

Les plus values latentes des CFD sont bien reprises dans la variation journalière, mais ne sont porté en compte dans la valorisation du portefeuille que le lendemain.

Exemple :

Avant l’ouverture des marchés, votre portefeuille est valorisé 1 000 euros.

Vers 15h, vous avez 100 euros de moins-value sur vos actions, mais 150 euros de plus value sur vos CFD.

Votre variation journalière est de 50 euros (150 euros gains CFD - 100 euros pertes actions)

Mais la valorisation de votre portefeuille ne tient compte que de la moins value des actions, soit 900 euros!

Le gain de 150 euros ne sera ajouté à votre valorisation de portefeuille que le lendemain, soit 1050 euros à l’ouverture.

C’est ce dont je me doutais, j’ai eu la confirmation auprès du service clients.

Dernière modification par koldoun (25/01/2016 20h26)

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#362 26/01/2016 10h12 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour Koldoun,

Les CFD se traitent comme des futures chez DEGIRO. Cela signifie que les pertes et profits sont débitées/créditées en cash sur votre compte le lendemain.

La variation journalière et la variation totale tiennent compte des positions sur CFD et de leurs résultats journaliers. Le montant des liquidités (donc le total portefeuille), lui, ne varie que le lendemain. Il est par ailleurs normal que la valorisation des titres dans votre portefeuille ne tienne pas compte des positions sur CFD. Vous ne détenez pas le sous-jacent et donc lorsque vous prenez une position de 10 CFD XYZ à 10€, la valeur de vos titres n’augmente pas de 100€ et c’est parfaitement normal. Il n’y a donc aucun problème dans votre portefeuille smile

Cordialement.

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#363 26/01/2016 11h45 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Merci, mais c’est ce que j’ai expliqué juste au dessus me semble t’il :-)

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#364 27/01/2016 20h51 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Si j’en crois ce qui se dit sur ce site (consacré à la communauté néerlandaise du trading haute -fréquence) dont l’auteur est client de DeGiro, je me méfierais de ce broker. Les commentaires suggèrent une santé financière vacillante en plus des pratiques douteuses évoquées dans l’article.
DeGiro introduces secret costs
Je vous laisse faire votre propre opinion.

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#365 27/01/2016 21h17 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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La première moitié de cet article se résume à expliquer que l’auteur ne sait pas lire une plaquette tarifaire… Après un tel début, il est difficile d’imaginer que le reste soit 100% objectif.

Si on veux critiquer DeGiro, on peut le faire largement sur leur changement de traitement de la marge, qui change complètement la donne et dont on ne peut qu’accepter les termes (à moins de rembourser la marge déjà prise)
Le prix de la marge est plus élevé (l’Eonia négatif est désormais ignoré pour prendre 0 à la place) et le calcul ne se fait plus sur le montant réellement emprunté, mais sur un montant choisi en début de mois (le dépassement étant facturé à 4%)
Là, oui, DeGiro récupère de l’argent facile… mais bon, en étant discipliné, ça n’est pas trop cher.

Merci quand même pour l’avertissement, ce n’est pas à négliger malgré tout.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#366 27/01/2016 21h26 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Faith a écrit :

l’Eonia négatif est désormais ignoré pour prendre 0 à la place

Cela a toujours été comme ça sur les anciennes brochures tarifaires de mémoire contrairement à la nouveauté vis-à-vis de la marge.


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#367 27/01/2016 21h49 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Pas dans la brochure que j’avais enregistrée lors de mon inscription:
Taux de débit (EUR) / Les frais de financement appliqués aux CFD: Eonia + 1,25 %

Maintenant:
Taux de débit (EUR) / Frais de financement CFD: EONIA (avec un minimum de 0) + 1,25%

Dernière modification par Faith (27/01/2016 21h50)


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#368 27/01/2016 21h54 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Faith a écrit :

Pas dans la brochure que j’avais enregistré lors de mon inscription

Ce n’était pas écrit hors du tableau par hasard ? j’aurais si mauvaise mémoire que ça ,sad


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#369 27/01/2016 22h02 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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J’ai bien relu, mais je ne trouve aucune petite note à ce sujet (mon doc date de juin 2014 si j’en crois ses meta-données)

En tout cas les frais de 2.5€ par bourse utilisée y étaient déjà parfaitement indiqués (et ça m’avait fait réfléchir à l’époque, afin d’être sur de bien en comprendre le périmètre)


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#370 05/02/2016 11h40 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Bonjour,

Ayant du joindre Degiro hier suite à une "boulette" de ma part, j’en ai profité pour prendre des infos sur le PEA ; coté formalités administratives vis à vis de l’Etat ce serait OK, il reste à finaliser la démarche avec un partenaire (ce qui me surprend mais je n’ai pas de capacité à tout comprendre en la matière, désolé, Kette rectifiera ou précisera je suppose ?).

Bref, concrètement cela nous mène à fin Mars début Avril 2016.

Et sinon, toujours hyper réactif et "pro" au tél, rien à redire sur le service, à part du bien.

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#371 05/02/2016 12h40 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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J’ai aussi eu des prélèvements étranges, qui ne correspondent ni aux frais liés au nombre de positions sur différentes Bourses de 2015 ni la somme 2014+2015.
J’ai posé la question au service commercial, et j’attends avec curiosité leur réponse.

Il est vrai que malgré de nombreuses petites bourdes et imprécisions, leurs réponses sont toujours rapides et claires…

Ceci dit, après 2 ans de test, je ne suis toujours pas convaincu à cause de ce flou artistique sur beaucoup de choses…

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#372 05/02/2016 14h28 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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c’est normal qu’on ait pas accès aux cours sur Toronto ?

j’ai accès aux valeurs et peux passer un ordre, mais pas aux cours.

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#373 05/02/2016 14h31 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Réputation :   

Voici la réponse que ma fait le service client en novembre dernier :

Les données de cours pour le marché canadien ne sont en effet pas disponibles. Cela est normal. Si vous achetez des titres sur ce marché, vous aurez le cours dans votre portefeuille. En revanche, lorsque vous recherchez un produit, les cours sont absents. Nous vous invitons à utiliser une source d’information externe comme Yahoo finance (gratuit et en temps réel) pour obtenir les cours sur ces marchés.

Après, c’est peut être programmé, il n’y a qu’à demander.

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#374 05/02/2016 16h03 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Lebnet a écrit :

Ensuite Basic, Active et Trader c’est une sorte de profil de compte. C’est accessible sur un compte classic mais cela doit être la même chose sur un compte custody.

Non, sur un compte de type "custody", on ne peut changer de profil pour accèder à l’achat sur marge, contrairement à ce que peut laisser penser la documentation.

Faith a écrit :

En tout cas les frais de 2.5€ par bourse utilisée y étaient déjà parfaitement indiqués

Pas de façon claire ; le libellé était :

Établissement des possibilités commerciales C : €2,50 (max 0,25% du portefeuille) par an par bourse

Il a été changé en :

Frais de connexion aux places boursières : €2,50 par an et par bourse (hors marché actions Euronext Paris et Bruxelles)


Biskeo, infos pour gagner de l'argent

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#375 15/03/2016 16h56 → Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ? (avis degiro, broker, degiro avis, degiro pea, degiro tarifs, degiro)

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Vu la forte hausse annoncée de la tarification Bourse Direct, j’envisage de transférer une partie de mes portefeuilles-titres chez Degiro, en commençant par celui détenu au sein d’une société à l’IS.

Il se trouve que ce portefeuille comporte pas mal d’actions françaises, dont les dividendes subissent chez Degiro une retenue à la source / précompte mobilier de 30%.
Le service clients de Degiro affirme que ce point n’est nullement gênant, car ses clients français n’ont aucun mal à faire traiter ces 30% par le fisc français comme un crédit d’impôt. Donc si leur taux d’imposition réel est supérieur à 30%, ils ne paieront au fisc que la différence dans leur avis d’imposition annuel, et si c’est inférieur à 30%, le Trésor public leur remboursera annuellement la différence.

D’où ma question aux clients de Degiro: avez-pu tester cela lors de votre dernière déclaration de revenus et confirmez-vous ce point très important?

Car dans le cas de ma société à l’IS, son taux d’imposition est selon les ans soit de 15% (taux d’IS réduit) soit de 0% (car résultat fiscal négatif, suite à divers amortissements pratiqués). Le fisc devra donc rembourser soit la moitié, soit parfois la totalité, des sommes prélevées par Degiro. Mais le fait-il réellement à réception de la liasse fiscale, sans contester et sans trouver une raison de refuser?

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