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Forums des investisseurs heureux

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#51 01/10/2014 09h39 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   246 

Sat bonjour,

Les cies françaises vous offrent le meme genre d’assurance-vie au Lux (et rendement dans les 3%) mais aussi des Eurocits chez la Mondiale par ex si vous voulez rester dans du "gère" par la cie d’assurance avec du 5.35% en 2013 …a voir les posts sur la Mondiale…mais je crois 70% obligations et 30% actions.

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#52 01/10/2014 09h42 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   44 

Comparons. Je prends le fonds en euros de Boursorama en 2013 pour l’exemple :

3.35-(15.5/100)*3.35 = 2.83

…Soit finalement à peine mieux que votre Sogecap exempt de prélèvements sociaux.

Comme de plus le contrat a plus de huit ans je trouve intéressant de le conserver, ne serait-ce que pour vous assurer un petit rendement anti-inflation sur la partie de votre patrimoine que vous voulez garder facilement disponible en cas de besoin imprévu ou d’une belle opportunité.

Mon pseudo vient de mon film préféré : The Wayward Cloud (2005), un film taïwanais de Tsai Ming-Liang.

- - - -
EDIT pour les perfectionnistes : En me relisant je me rends compte que mon calcul est grossier : les 15.5% n’étant prélevés qu’au moment du retrait, si vous n’effectuez pas de retrait pendant plusieurs années ils demeurent dans le fonds et font des petits (effet boule de neige). Le rendement effectif serait donc légèrement supérieur à 2.83/an (toutes choses égales par ailleurs).
- - - -

Dernière modification par WayWardCloud (01/10/2014 09h51)


"Year after year // On the monkey's face // A monkey face."

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#53 01/10/2014 10h07 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   

@WWC :

Depuis environ 2 ans, les PS sont prélevés chaque année sur le fonds en euro. Je pense donc que votre calcul est correct.

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#54 01/10/2014 10h35 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   44 

Merci jepargne. J’ignorais totalement.

Assurance vie: ce que vous coûtent les prélèvements sociaux - Argent - Notre Temps

" - Les intérêts générés par les fonds en euros depuis le 1er juillet 2011, font l’objet d’un prélèvement social, chaque année, au taux en vigueur. "


"Year after year // On the monkey's face // A monkey face."

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#55 01/10/2014 13h35 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   162 

Merci à tous, je vais méditer ces informations et creuser la bonne idée de Sissi.

Pour info, c’est sans doute parce que mon contrat est assez ancien, je suis exempté de prélèvements sociaux (en l’absence de rachat et encore au dernier relevé de 2013). En cas de rachat, ma non-résidence fiscale devrait continuer de m’exempter. Pour ceux qui trouveraient cela injuste, je rappelle que je ne bénéficie pas de protection sociale en France.

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#56 01/10/2014 18h16 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   22 

sat a écrit :

Bluegrass pour la musique ?

Oui smile
Bluegrass ? Wikipédia

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#57 17/02/2015 16h44 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   

bonjour a tous,

j’ai pris una ass vie ING en gestion pilotée,mandat dynamique le 2 dec 2014 et au mois de fevrier 2015 elle a pris plus de 8 %!

possible que j’ai de la chance
j’ai aussi chez eux une ass vie en gestion libre depuis 2014 qui marche bien aussi (plus 10% en moins d’un an)

quelles sont les performances de vos contrats ass vie sur 2014 pour comparer?
merci de participer…

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#58 17/02/2015 16h46 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   28 

Anco

J’imagine que mandat dynamique veut dire beaucoup d’actions chez ING, le Cac 40 ayant pris pas loin de 20 % durant cette période cela semble cohérent.

Cordialement

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#59 17/02/2015 17h55 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   337 

> Anco,

concernant les assurés qui ont pris une assurance vie courant 2007 en gestion dynamique, 1 an après, leur capital avait diminué de moitié…

Comme le précise Mercators, avec un CAC40 qui a connu une telle hausse depuis décembre 2014, c’est logique.
CAC40 au 15.12.2014 : 4000 +-
CAC40 au 17.02.2015 : 4800 +-

Je dirais même plutôt que les gestionnaires d’ING n’ont pas tiré toute la quintessence de la hausse du marché boursier depuis ces derniers mois…

Mandat dynamique chez ING =
- 75% actions (titres en directs)
- 5% actions (fonds)
- 15% obligations
- 5% monétaires


Parrain Linxea - Bourse Direct - Binck - Fortuneo - WeSave : code FV1975 -  YOMONI - Contact

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#60 17/02/2015 19h15 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Modérateur
Réputation :   1084 

anco a écrit :

j’ai pris una ass vie ING en gestion pilotée,mandat dynamique le 2 dec 2014 et au mois de fevrier 2015 elle a pris plus de 8 %!

possible que j’ai de la chance

Il est clair que vous avez eu de la chance, les marchés boursier ayant pris plus de 10% sur cette période.

N’extrapolez pas ce résultat sur longue période : il y aura des périodes de baisse aussi, et à long terme vous devriez gagner bien moins que 10%/an.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#61 22/02/2015 12h05 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   

Bonjour

Je compte ouvrir une assurance vie et j’hésite entre 2 produits: Altaprofits Vie et Linxea Avenir.

J’aimerai avoir l’avis de ceux ayant une assurance vie chez eux, sur la qualité de service et le sérieux de ces assureurs.

Merci

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#62 22/02/2015 12h39 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   285 

Bonjour,

Pour choisir une assurance vie, vous devez regarder l’assureur et le courtier.
Là, vous comparez deux courtiers (Linxea,Altaprofits) et deux assureurs (Sureavenir, Generali). Cela multiplie les différences.

Par ailleurs, ce sont deux bons produits mais il est difficile de choisir sans connaitre vos objectifs et attentes.

Par exemple, Altaprofits est relativement cher sur les unités de compte, mais peut être que cela ne vous importe pas.

Cordialement

Dernière modification par Fructif (22/02/2015 12h46)

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#63 22/02/2015 13h07 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   

Bonjour pvcorvisier,

comment voulez-vous que les spécialistes du forum vous fournissent une/des réponses précises.

Suite à votre "présentation" sommaire et votre premier sujet succinct.

Je suis désolé de cette analogie mais j’ai l’impression que vous vous êtes inscrit pour demander sur le forum si vous devez acheter des oranges ou des pamplemousses.

Bonne journée.


Parrain IGRAAL

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#64 22/02/2015 13h33 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Je ne suis pas un spécialiste mais j’ai cru comprendre que globalement les assureurs proposaient tous à peu près le même type d’offre dans leurs contrats d’assurance vie  :fonds euros et gamme d’UC

Et que ce soit AltaProfits ou Linxea, l’offre se vaut soit en terme de performance des fonds en euros , soit en terme de largeur de la gamme des UC.

Peut être à tort, la distinction pour moi se situe au niveau de la qualité de service et le sérieux des prestations. D’ou ma question aux personnes qui ont ces contrats depuis quelques temps déjà, pour juger sur la durée.

Merci

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#65 22/02/2015 13h33 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   337 

Bonjour pvcorvisier,

bienvenue sur le forum.

Pour le choix d’une assurance-vie, vous pouvez regarder ce topic :

Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros
(rendements 2014 et critères des contrats)

Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros-7
(7ème post : comment choisir un contrat AV ?)

Sinon, concernant LINXEA, c’est un courtier de qualité qui propose de bons contrats avec souvent les (bonnes) caractéristiques suivantes :

- contrat individuel (et non collectif)
- frais d’entrée (sur versement) : 0%
- frais de gestion "modeste" (Euros + UC)
- rachats : gratuits
- arbitrages : gratuits
- versement même avec un capital minime (à partir de 25 euros par mois, trimestre ou année)
- rachats partiels avec des sommes peu importantes
- un forum "VIP" avec des intervenants de qualité, de bons conseils sur le choix des UC
- des listes de placement en UC gratuite (selon l’aversion au risque), avec suivi selon le marché 
- des centaines de supports, très variés (UC, SCPI, Trackers)
- des fonds Euros performants (notamment ceux du contrat Linxea Avenir)

Je peux vous parrainer chez Linxea, si vous retenez ce courtier.
Me contacter en MP dans ce cas.

Je suis client chez eux depuis des années, et content de la qualité du service.

Bonne réflexion.

Cordialement,
Frédéric

Dernière modification par maxicool (22/02/2015 13h34)


Parrain Linxea - Bourse Direct - Binck - Fortuneo - WeSave : code FV1975 -  YOMONI - Contact

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#66 22/02/2015 13h50 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Bonjour,

Quelques pistes de réflexion pour vous aider à choisir:
- comparez les rendements (et surtout leur historique) même s’ils ont une tendance baissière aujourd’hui,
- regardez la composition de celles-ci, certaines sont en obligation d’Etat, d’autres d’entreprises, d’autres ont de l’immobilier dans leur fond euros (le fond sécurisé), etc.
- regardez les frais de dossier, ils doivent être égaux à 0.
- regardez les frais de versement, idem que précédemment.
- regardez les frais de gestion sur fond euros ET unité de compte; 0.6% est correct selon moi.
- si vous souhaitez procéder à de nombreux arbitrages, regardez les frais de ceux-ci, ils peuvent être gratuit et illimité tout comme être payant donc méfiez-vous.
- enfin, si vous souhaitez investir en unité de compte, regardez la liste des supports disponibles, cela vous donnera une idée de ce que vous pouvez faire avec votre assurance-vie.

Prenez votre temps pour choisir, personnellement je "regrette" un peu mon choix, j’avais souscris au contrat Frontière Efficiente d’Apicil mais les frais sont plus élevés que chez d’autres assureurs (0.75%) et les arbitrages sont payant (un arbitrage offert par an).
Ce sont des petits détails mais cela influent sur votre rendement global lorsque vous tirez un bilan de votre investissement.

Bien à vous,

Jesuislambda

Edit: devancé smile

Dernière modification par Jesuislambda (22/02/2015 13h51)

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#67 22/02/2015 13h52 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Je suis client des 2 compagnies (Altaprofits Vie depuis 10 ans et Linxea Suravenir depuis peu). Altaprofits propose maintenant la gamme Suravenir donc l’offre est quasiment identique. J’aime bien l’interface Altaprofits pour suivre la performance des UC mais Linxea est plus clair pour moi sur le suivi des fonds euros.

Dernière modification par Tahure (22/02/2015 13h53)

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#68 02/03/2015 10h51 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Bonjour, pour ma part j’aime bien "les placements liberté" pour les frais de 0.50 pour cent sur les UC et le fond euro "allocation long terme" qui a fait 3.82 pour cent net de frais en 2014 (versement plafonnés à 60 pour cent sur ce fond). J’apprécie aussi le tableau synthétique des performances annuelles de tous les UC sur 5 ans (10 ans ce serait mieux ).
Le conseiller commercial peut recevoir à Paris, je trouve ça rassurant, et il paraissait plus compétent que les interlocuteurs téléphoniques Linxéa qui ne disent jamais plus que ce qui est dans les écrits. 
ps: j’ai une AV Linxéa Avenir uniquement investie sur fonds euros "suravenir opportunités" et une AV chez Finance Sélection"mes placements liberté" diversifiée en UC.

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#69 02/03/2015 17h37 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Bonjour à tous,

En cours de réflexion pour la mise en place d’un Permanent Portfolio, que je comptais faire via PEA (poche action) et AV (poches obligations/Or/Immo), je découvre à la lecture de ce fil les impacts notables des frais de gestion des AV sur les performances réalisées, comparés au CTO.

Après un rapide calcul, je m’aperçois que sur la base d’un rendement annuel de 6% sur 8 ans:
- Une AV avec des frais de gestion de 0,6% par an
- Un CTO avec une imposition annuelle de 30% des PV à un TMI de 30% (soit un turnover de 30% par an sur le portefeuille, raisonnement hors investissement actions ou affiliés qui bénéficient d’un amortissement fiscal dérogatoire)

ont une performance similaire (+45% sur la période).

Compte tenu de ce calcul et des éléments suivants:
- Investissement souhaité privilégié sur les trackers, notamment obligataires, pour s’exonérer des frais d’entrée/gestion importants des sicavs qui viennent aussi "grignoter la performance".
- Que des trackers obligataires sont difficiles à trouver en AV (Mon Financier Liberté Vie semble avoir le choix le plus étendu, 5 trackers).
- Qu’un PPortfolio occasionne des rebalancements annuels ou semestriels et qu’un turnover annuel de 30% ou inférieur sur les valeurs portées en CTO me semble crédible.

Je me porterais finalement plus sur le véhicule d’investissement qu’est le CTO. (je sais je dévie quelque peu du sujet initial…)

Qu’en pensez-vous ?

Amicalement,
HuilDoliv

Dernière modification par HuilDoliv (02/03/2015 17h38)


Amicalement,     HuilDoliv

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#70 02/03/2015 19h25 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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@HuilDoliv,

Allez parcourir ce sujet: Assurance-vie en unités de compte : pas rentable

Vous verrez que votre raisonnement est assez juste.

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#71 04/03/2015 12h01 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

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Edit modération: sujet déplacé car similaire, merci d’utiliser la fonction recherche, de nombreux topics existent déjà, évitons d’en créer d’autres

Bonjour,

Je me suis pris d’une petite résolution : ouvrir une AV pour chacun de mes 3 enfants.
(qui sont encore petits , 5 ans pour le plus grand)
Et tant qu’à faire, je compte également m’en ouvrir une 2ème pour moi.
J’en ai déjà une AFER dont je suis satisfait, mais j’aimerai avoir une AV en ligne pour laquelle je choisirais les fonds.

Cela fait donc une bonne semaine que je compare, et j’ai un peu de mal à me décider.
Je me dis que du coup, je ne mettrais pas tout dans le même panier, et que je n’ouvrirai pas les 4 chez le meme assureur. Mais même comme cela, j’ai du mal à me décider.

Pour l’instant, j’ai sélectionné les offres suivantes qui reviennent toujours au dessus des autres quand je compare :

linxea avenir (suravenir)
altaprofits vie (eCie Vie)
puissance avenir (suravenir)
fortuneo vie (suravenir)

Mon problème est que l’assureur SURAVENIR est un peu dans toutes les offres.

Que me conseillez vous pour la répartition de mes 4 AV ?

Merci de vos conseils avisés.

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#72 04/03/2015 12h16 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
Réputation :   26 

Bonjour

Pensez à vous présenter au minimum avant de poser vos questions.

Il y a une fonction recherche, utilisez là, toutes vos questions y sont traitées.

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#73 04/03/2015 13h03 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
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Désolé, j’ai 35 ans, de la région parisienne, et donc .. 3 enfants.
et j’ai déjà parcouru le forum, mais je n’ai pas trouvé les réponses à toutes mes questions.
Souvent, les topics sont souvent pour l’ouverture d’une seule AV, mais pas pour 3 ou 4 simultanées
d’où mes questions et/ou craintes de mal choisir …

Edit Modération: Merci de bien vouloir faire l’effort de vous présenter de façon complète dans la partie dédiée

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#74 04/03/2015 18h41 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
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Bonjour,

Vous devriez trouver votre bonheur avec le post #65 plus haut dans cette même file, en particulier le 2ème lien cité.

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#75 16/03/2015 20h07 → Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ? (assurance vie, assurance-vie)

Membre
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Bonjour,

Je viens d’ouvrir une AV et on ne m’a pas demandé si je voulais être imposé en TMI ou au Prélèvement forfaitaire libératoire de 35 %. Cela nous est demandé lorsque on clôture ou sort une partie de l’argent de l’AV ?

Par ailleurs, connaitriez-vous une UC qui permettent de ne pas répliquer le marché action mais qui en saurait décorrélé dans leur performance (fonds d’arbitragiste par exemple) ? Car la j’ai l’impression que si les marchés chutent, seul les fonds Euros permettent de s’en sortir…
Je me trompe ?

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