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Forums des investisseurs heureux

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#1 28/02/2014 17h12 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Bonjour la communauté d’investisseur heureux

j’aurais voulu avoir votre avis sur l’action BANCO ESPIRITO SANTO (BES), côtée à Lisbonne sur Euronext.

D’après ZoneBourse.com:

Elle figure parmi les principaux groupes bancaires portugais. Les revenus par activité se répartissent comme suit :
- banque commerciale (77,7%) : activités de banque de détail, de banque d’entreprise, de banque privée et de prestations de services financiers spécialisés (crédit-bail immobilier et mobilier, affacturage, etc.) ;
- banque de marché (9,9%) ;
- banque d’investissement et de financement (9,8%) : conseil en fusion-acquisition, capital-investissement, capital-risque, financement de projets structurés, etc. ;
- gestion d’actifs (2,6%) : 15,4 MdsEUR d’actifs gérés à fin 2012.
A fin 2012, Banco Espirito Santo gère 34,5 MdsEUR d’encours de dépôts et 47,7 MdsEUR d’encours de crédits.
La commercialisation des produits et services est assurée au travers d’un réseau de 775 agences implantées essentiellement au Portugal.

Je n’arrive pas à avoir d’autres infos fiables et d’actualités, elle a subit une forte décote depuis la crise des sub primes en 2008, en touchant le plus bas à 0,442 début 2012..
Elle côte désormais ce jour à 1,41.

Si vous pouviez me donner votre avis sur cette bancaire et sur les sites où je pourrais me tenir informer…
En vous remerciant,
Stan Summer

Mots-clés : action, banque, croissance, portugal

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#2 05/07/2014 13h51 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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La première banque Portugaise est dans la tourmente, la justice Luxembourgeoise est en train d’enquêter sur des irrégularités comptables !
( la famille actionnaire principal de BES, détient ses participations via des holdings Luxembourgeoise )

Les déboires de Banco Espirito Santo font trembler le Portugal

BANCO ESPIRITO SANTO : Enquête :  sur des holdings d'Espirito Santo au Luxembourg, infos et conseils valeur PTBES0AM0007, BES - Les Echos Bourse

Les déboires de Banco Espirito Santo font trembler le Portugal

La première banque du pays a perdu 30 % de sa capitalisation boursière. Des irrégularités ont été mises au jour.

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#3 05/07/2014 14h19 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Toutes les banques sont dans la tourmente, comme la banque française qui a du payer une amende aux USA.

La crise n’est pas finie, ils sont en train d’organiser le plus grand hold up de l’histoire.

Spaggiari avait raison lors de son procés, on l’acusait de voler plus voleur que lui! sauf que lui n’utilisait pas la violence.

Combien de vies humaines détruites par ces banksters?

Et nous payons ces gabegies comme clients et contribuables.

Pourquoi l’état ne renfloue pas un artisan qui est en faillite?

Faut nationaliser toutes les banques.

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#4 05/07/2014 14h32 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Enquête aussi aux USA DE la banque ESPIRITO SANTO quant a ses activités…vu qu’elle a des branches au Venezuela et au Panama…

Estados Unidos inspeccionam EspÀ­rito Santo Miami - PÀšBLICO

Il y a un problème dans la branche en ANGOLA …assez confus tout ça.
Noticias ao Minuto - BES Angola prepara-se para ser controlado por angolanos

Ce qui semble important c’est que ça affecte Portugal Telecom - et sa fusion avec la cie brésilienne Oi SA
Portugal Telecom working to resolve questions over investment
| Reuters

Dernière modification par sissi (05/07/2014 14h40)

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#5 05/07/2014 14h41 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Vu que la majeure partie des citoyens portugais sont déjà tous fauchés, il n’y a plus de risque de BankRun.

Depuis 2008 nous n’avons pas un mois sans un scandale bancaire.

Et toujours aucune loi pour nettoyer le marché.

Je suis persuadé que la seule issue est une nationalisation totale des banques. Et leur interdire la spéculation.

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#6 05/07/2014 14h43 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Declaration de EFSG Espirito Financial Group qu’elle n’est pas sous investigation, datée du 3 juillet

Cliquez sur le lien du message 474 …de la file italienne de la BES
A quando la call su BES XS0171467854,  BCP XS0194093844 e Caixa Geral  XS0195376925? - Pagina 48 - I Forum di Investireoggi

A noter que le Crédit Agricole est actionnaire aussi de BES
ESFG e Crédit Agricole convidam Vítor Bento para presidente executivo do BES - Banca & Finanças - Jornal de Negócios

Enfin
L’essentiel Online - Une banque menace l économie du Portugal - Europe

Dernière modification par sissi (05/07/2014 15h29)

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#7 05/07/2014 17h55 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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miguelmantes a écrit :

Et toujours aucune loi pour nettoyer le marché.

Aucune loi ? vous plaisantez ? Vous ne connaissez pas "loi Dodd-Frank" ou "Fatca", (ou "Union Bancaire" et "MRU" en Europe) par exemple ?
Attention : je n’ai pas dit que c’était 100% efficace (si vous connaissez du "100% efficace", vous êtes le seul…. et "nationalisation totale" n’est pas la solution : souvenez-vous du Crédit Lyonnais par exemple).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#8 05/07/2014 20h09 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Décidément le crédit agricole a des participations dans toutes les banques pourries, que ce soit en Grèce, en Bulgarie et maintenant au Portugal !

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#9 05/07/2014 22h09 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Ouais mais on n’entend pas ça sur les chaines TV françaises…on ne parle que de Sarko, du foot…
"du pain et des jeux"

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#10 08/07/2014 20h21 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Il devient clair que Portugal Telecom risque gros aussi …car enchevêtrée avec la banque Espirito Santo et la famille …a suivre

Portugal Telecom follow up - SELL | value and opportunity

Dernière modification par sissi (08/07/2014 20h23)

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#11 08/07/2014 20h40 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Si je comprends bien, PT a investi une grande partie de son cash dans du papier émis par BES ???

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#12 08/07/2014 20h51 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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C’est pss simple…et en plus ça affecte meme la fusion planifiée avec Oi Sa , Bresil.

En tous l’action et les obligations de BES et du groupe ont pris une sacrée fouille…

Ce soir on parle meme de faillite d’une partie…mais l’article était en portugais.
Traite d’urgence au Parlement portugais.
BES: BE quer ouvir ministra das Finanças com caráter de urgência | Banca & Seguros | Dinheiro Digital

Les obligations portugal telecom ont baisse légèrement…a surveiller

sur le forum allemand beaucoup de commentaires et liens

Banco espirito santo s.a. - Seite 6
message 53 par ex et suivants

Dernière modification par sissi (08/07/2014 20h59)

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#13 09/07/2014 09h50 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Excellente analyse Sissi et merci de rapporter l’info.
Pour ma part, j’y verrais une opportunite sur les obligs Portugal Telecom, mais bcp plus bas, il faut qu’elles baissent plus. Catalyste de la baisse: la fusion me semble largement compromise. Upside: Portugal Telecom est viable en standalone; ou meme pourrait etre adosse a un autre acteur, europeen et investment grade.

Pour le reste, BES ca fait un peu trop "trying to catch a falling knife" a mon humbre avis, un peu comme Parmalat il y a une dizaine d’annees. Mais je peux me tromper.

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#14 09/07/2014 14h04 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Extension des échéances pour les obligations??
Ou swap de la dette en actions?

Ca se corse!

Unternehmensnachrichten News Headlines  | Reuters

Les LT2 de ESI completement rasees?

Bondboard ***vorher wissen - wie man handelt***

Espirito Santo Bonds Tumble to Records Amid Missed Note Payments - Bloomberg Business

Dernière modification par sissi (09/07/2014 14h22)

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#15 09/07/2014 15h01 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Et ils ont même vendu ces obligs à leurs clients particuliers !!

ESI’s debt has been the source of growing concerns around Banco Espirito Santo because the bank sold the commercial paper to its own retail clients

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#16 09/07/2014 17h59 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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A priori énorme bankrun dans leurs agences bancaires!

Et leur notation vient de passer de B2 a CAA2

Donc faillite ?

Dernière modification par miguelmantes (09/07/2014 18h09)

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#17 09/07/2014 18h29 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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La banque ne va pas payer ses coupons et faire défaut, sa note va être baissée et le prix des CDS a  explosé.

Espirito Santo Bonds Tumble to Records Amid Missed Note Payments - Bloomberg Business

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#18 10/07/2014 03h53 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Si la situation derive, on va pouvoir tester le SRM en live. Nous verrons si ces braves gens sont serieux sur le mecanisme de resolution bancaire ou si on continue a faire du bail-out par la puissance publique (portuguaise ou via ESM). Encore une fois les regulateurs n’ont rien vu venir, cela rappelle l’episode Dexia. Il est grand temps de faire une revue d’actifs/ stress tests serieux et de recapitaliser le systeme bancaire europeen. La Fed l’a fait en 2009, il aura fallu attendre fin 2014 pour voir les regulateurs sortir qque chose d’acceptable en Europe (a verifier). Sans recap bancaire, Draghi n’aura pas d’influence sur l’economie reelle, seulement sur le sentiment des marches. Et BES ne sera pas le seul bank run dans l’UE.

Dernière modification par SerialTrader (10/07/2014 06h17)

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#19 10/07/2014 06h15 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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ZeBonder a écrit :

La banque ne va pas payer ses coupons et faire défaut, sa note va être baissée et le prix des CDS a  explosé.

Espirito Santo Bonds Tumble to Records Amid Missed Note Payments - Bloomberg

Pour l’instant, c’est le principal actionnaire qui negocie une restructuration de dette, pas la banque elle-meme. Mais certes, l’action et les bonds BES ont plonge et le CDS est autour de 380bp je crois.

Dernière modification par SerialTrader (10/07/2014 06h18)

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#20 10/07/2014 07h46 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Le problème est que cette banque était détenus de manière alambiquée par des holdings dont une au Luxembourg qui a causé les problèmes à tout le groupe.
Le gouvernement Portugais va soit laisser la banque faire faillite quitte à risquer un bank run général soit accompagner sa restructuration mais ça va coûter bonbon au contribuable.

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#21 10/07/2014 11h29 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Et ça continue ce matin, avec suspension du titre.

A priori plusieurs entreprises semi publiques portugaises et autres détenaient des obligations de la banque….

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#22 10/07/2014 12h28 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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quelle suspension??
ESF traite auj, -9% ; BES traite -14%

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#23 10/07/2014 12h55 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Ce ne sont pas les actions de la banque elle-même qui ont été suspendues mais celles du groupe qui contrôle la banque.
L’article dit que les obligations aussi ont été suspendues, je croyais pourtant que les obligs étaient surtout sur les marchés OTC et donc ne pouvaient pas être suspendues !

Espírito Santo Financial suspends trading in own shares - MarketWatch

MADRID — Espírito Santo Financial Group SA, the controlling shareholder of Portuguese lender Banco Espírito Santo SA, Thursday said it has suspended trading in its own shares and bonds.

In a news release, Espírito Santo Financial Group said the suspension was due to “ongoing material difficulties at its largest shareholder Espírito Santo International S.A.” It didn’t elaborate further.

Shares of Banco Espírito Santo PT:BES -14.80% , which haven’t been suspended, tumbled in early trade in Lisbon, and the local blue-chip index fell over 3%.

The move comes after the Portuguese stock-market imposed a temporary ban on short selling to stem panic selling of shares in both ESFG and BES. Short selling is the practise of selling shares not already owned by investors before repurchasing them.

Dernière modification par ZeBonder (10/07/2014 12h55)

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#24 10/07/2014 16h50 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Alarmiste bien sur mais réaliste?
Details de la structure de Espirito Santo et recap des evenements

Espirito Santo: The Full Timeline  | Zero Hedge

Dernière modification par sissi (10/07/2014 16h52)

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#25 10/07/2014 16h54 → Banco Espírito Santo : banque portugaise essentiellement de détail... (action, banque, croissance, portugal)

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Est ce qu’on en sait un peu plus sur les irrégularités détectées au Luxembourg ?
La structure est tellement opaque qu’on dirait que c’est fait exprès pour pouvoir magouiller en toute discrétion.

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