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Forums des investisseurs heureux

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#1 10/08/2010 16h47 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Administrateur
Réputation :   1309 

L’image originale (extraite du livre de Jean Montaldo Lettre ouverte aux bandits de la finance si j’ai bien compris) est ici : Jean Montaldo - Lettre ouverte aux banquiers de la finance -

http://esprit-riche.com/wp-content/uploads/2010/08/DSCF7982-346x260.jpg

Les deux traits majeurs de cette gestion sont :
- Une technique simple de la gestion
- Une position exceptionnel du gérant lui donnant la "vision" de son marché

Sur ces bases, les principaux avantages de ce "produit" financiers sont :
- Haute performance (ie. 8-15% / an)
- Risque quasi nul
- Liquidité totale
- Transparence complète

C’est particulièrement savoureux à lire après coup.

N’est-ce pas un plaidoyer pour l’investissement en direct plutôt que par des fonds ?

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#2 12/12/2011 18h52 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   104 

Bonsoir à tous,

La liste des pigeons commence à se garnir :

Découvrez la liste des sociétés françaises qui ont investi dans un fonds Madoff

Bon, pour les fonds d’investissement, tant pis pour eux, mais globelement, que penser de Sycomore, Oddo, Ulysse (la gestion patrimoniale qu’il disait), Louvre, Aforge etc ….

Mais la ou ca devient marrant, c’est le que le Comité Olympique en fasse partis. Plutot surprenant que cet organisme qui prone certaines valeurs (en façade) soit aussi avide de rendement.

Ou cela devient vraiment inquiétant, c’est l’amateurisme des Mornay, Groupama, Macif, La Mondiale etc …….  Ce sont nos assureurs et gestionnaires de retraite complémentaire ……..

Et puis il y a la Tresorerie du Senat !!!!!! Diabolique ce Madoff.

Bref, il vaut mieux en rire, mais on se rends compte que ces groupes ne sont pas moins crédule que la ménagère qui achète le dernier CilicBang parce qu’il passe à la TV.

A+
Zeb

PS : Je n’ai rien contre les ménagères smile smile

Dernière modification par zeb (12/12/2011 18h53)

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#3 12/12/2011 21h04 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Administrateur
Réputation :   1309 

zeb a écrit :

Bref, il vaut mieux en rire, mais on se rends compte que ces groupes ne sont pas moins crédule que la ménagère qui achète le dernier CilicBang parce qu’il passe à la TV.

C’est peut-être une des raisons.

L’autre est simplement qu’investir l’argent des autres, ce n’est pas investir son propre argent.

C’est comme les banques : si c’étaient des sociétés en commandites avec des dirigeants responsables sur leurs biens propres (comme c’est le cas de Wegelin en Suisse), croyez-moi il n’y a plus besoin de règlementation de contrôle des risques.

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#4 12/12/2011 21h57 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Kiceca
Invité

J’ai été particulièrement frappé par l’exposition d’Ulysse patrimoine. 210 M€ tout de même.

 

#5 12/12/2011 22h11 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   104 

Edouard Carmignac avait déclaré à l’époque avoir été approché par un émissaire de Madoff, et avoir déjeuné avec lui dans un grand restaurant parisien. L’affaire lui semblant trop obscure, le fonctionnement de la boite noir restant secret, il avait déclaré avoir éconduis le dit émissaire.

Si l’on devait trouver une morale à l’hirstoire : "je n’achète pas ce que je ne comprends pas". Ce n’est pas de moi, mais de Buffet il me semble.

Quelque part, on peut se dire que Buffet et Carmignac ont fait fortune en respectant certains fondamentaux.

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (12/12/2011 22h13)

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#6 14/12/2011 04h50 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   512 

Embobineur a écrit :

Haute performance, risque quasi nul

Inutile d’aller plus loin.

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#7 26/03/2014 17h07 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   

Il suffit de voir si le fond est régulé en Union Européenne…

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#8 11/10/2014 13h28 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
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Kbyl a écrit :

Permettez-moi cette précision importante: Le fond LUXALPHA commercialisé par Rotschild & Cie était bien un fonds agréé par l’AMF et contenait du Madoff. (…)

J’ai cherché -par pure curiosité intellectuelle- à vérifier cette affirmation. Faute de trouver trace de cet hypothétique "agrément" sur internet, je la mets poliment et prudemment en doute. Je trouve bien trace d’une "autorisation de commercialisation en France" datée du 25 mars 2005 (voir la Revue mensuelle de l’AMF, numéro de juin 2005, page 85 Revue mensuelle AMF - n° 15 - juin 2005 - Autorité des marchés financiers ) mais rien de probant concernant un "agrément". Autant que je comprenne comment les choses sont organisées en Europe, l’agrément était du seul ressort des autorités compétentes luxembourgeoises -en l’espèce la Commission de surveillance du secteur financier (CSSF)- qui l’aurait donné en février 2004. Êtes-vous bien sûr que l’AMF ait "agréé" Luxalpha ; il me semble bien qu’elle se soit bornée à en "autoriser la commercialisation" ?

Dernière modification par GillesDeNantes (11/10/2014 13h44)

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#9 11/10/2014 13h53 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
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Bien que je vous concède l’importance de la sémantique dans le droit, pensez-vous qu’il y ait une vraie différence pour l’épargnant entre agrément et autorisation de commercialisation?.

Mais pour être tout à fait précis le fond disposait d’un agrément européen et de fait une autorisation de commercialisation de l’AMF.

Finalement cela corrobore tout à fait qu’un placement agréé ou accordé par nos autorités de tutelles (Europe, AMF ou autre…) n’accorde en RIEN du crédit à ce dit placement!

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#10 11/10/2014 13h58 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   52 

Quand un OPCVM dispose de l’agrément de son pays d’origine qui est dans l’espace économique
européen, il n’a pas besoin des agréments de tous les autres pays d’lUE pour y être distribué.
C’est le principe du passeport européen. Mais est-ce que ce dispositif était en place à l’époque ?


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#11 11/10/2014 14h13 → Madoff : notice d'information du placement Luxalpha

Membre
Réputation :   

la simple autorisation de l’AMF suffit à mettre dans l’erreur de nombreux épargnant et à laisser de nombreux conseillers financiers et bancaires utiliser cet argument pour commercialiser.

Tout le reste est de la sémantique et bien plus vulgairement " de l’enculerie de mouche".

Si un CGP fait une erreur, ces mêmes autorités et tous les forums n’accepteront pas comme réponse "mais je n’avais pas la connaissance mais j’avais l’autorisation de commercialisation" ou "j’ai mal été informé ce n’est pas de ma faute" etc…

Que ces autorités ne donnent pas l’autorisation ou l’agrément ou la conformité que sais je encore!!!! Si elles donnent l’autorisation de commercialisation de fait ou par volonté, qu’elles ASSUMENT!

Mais ce n’est pas le débat de ce forum.

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