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#1 23/03/2011 12h39 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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je réagis tjrs en fonction de l’actualité : maintenant que la Libye est bombardée depuis plusieurs jours, y a-t-il corrélation entre cette utilisation massive d’armes et la "bonne santé" des entreprises qui les fabriquent/fournissent ?

Faut-il se ruer sur Thalès et consorts ? Carnets d’ordres qui se remplissent à vue d’oeil quand je vois le prix de chaque missile, est-ce rentable d’y investir ?

Je sais que le commerce d’armes en rebutent beaucoup parmi nous qui boycottent ce secteur dans leur stratégie boursière, mais qu’en pensent les autres ?

Dernière modification par JOB (23/03/2011 13h56)


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#2 23/03/2011 13h10 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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moi je pense plutôt à Dassault aviation avec une belle pub pour le rafale !

par contre je pense qu’il est trop tot pour voir un réel impact sur ces sociétés .

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#3 23/03/2011 13h30 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Réputation :   48 

Lockheed Martin était une superbe opportunité du secteur il y a trois mois encore. Mais elle a beaucoup augmenté depuis. General dynamics et Northtrop peuvent aussi être intéressantes.

Je ne m’interdis pas ce secteur mais il faut avoir en tête qu’il est très dépendant des décisions gouvernementales et donc très volatiles. Ces titres ont des béta élevés. Si c’est pour du fond de portefeuille, y  a mieux ailleurs. Pour de la spéculation court moyen terme pourquoi pas.

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#4 23/03/2011 15h41 → Sociétés d'armement : opportunités ?

Administrateur
Réputation :   1313 

Il y a eu aussi Raytheon, BAE Systems et Thalès qui ont fait parti des opportunités de la semaine il y a quelques temps, mais que je n’avais pas mis en short-list pour des raisons morales (et accessoirement car je ne suis pas convaincu que les gouvernements occidentaux auront les moyens dans le futur de financer l’industrie de la défense comme ils le font actuellement).

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#5 25/07/2012 11h42 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Un petit up : çà cogne en Syrie mais j’imagine que c’est chasse gardée pour les russes et sauf erreur, les entreprises françaises n’ont pas de contrat particulier là-bas… et qu’en serait-il des sociétés anglo-saxonnes ou US ?

Dernière modification par Job (25/07/2012 11h43)


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#6 25/07/2012 12h42 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Elbit Systems, plus grosse société privée de défense Israélienne, leader mondial en optique, drones et UAV, cyber-espionnage, système de sécurité civils et militaires, systèmes de commandement opérationnel.

La crédibilité des sociétés d’armement se juge au déploiement effectif des joujoux qu’elle fabrique; ceux d’Elbit sont sur le front toute l’année.

En heures de vol pour les UAV, Elbit est en quatrième position mondiale derrière Boeing, Lockeed, IAI (compagnie d’Etat).

Elbit est le premier fournisseur étranger de matériel d’optique aux titans américains tels Boeing ou Lockheed. C’est son coeur de métier et l’US Air Force ne s’y est pas trompée, ce qui fût sujet à polémique outre-atlantique.

Bien sur Elbit est un fournisseur attitré de l’armée Israélienne. Le principal actionnaire de la société (50%) est un très proche du gouvernement, et l’un des industriels les plus influents de l’Etat Juif.

L’industrie de l’armement israélienne, traditionnellement très fragmentée, est en pleine phase de consolidation - ne resteront que les trois plus gros, chacun sur sa niche: IAI, Rafael et Elbit.

Elbit Systems, Return on Equity %   

2002: 11.43   
2003: 10.64   
2004: 11.95   
2005: 7.34   
2006: 15.29   
2007: 14.89   
2008: 32.41   
2009: 27.62   
2010: 20.39   
2011: 9.68   

Shareholder-friendly, chaque année récompensée par Boeing et l’US Air Force et d’autres comme l’un des "best suppliers", présence vraiment globale, excellente réputation en Asie (surtout à Singapour et en Corée du Sud, deux pays avec des budgets de dépense en hausse) et développement commerciaux positifs récents en Amérique Latine, avec des premiers contrats en Colombie et au Brésil.

Je connais très bien l’industrie de la défense et Elbit est l’une des compagnies les plus respectées de toute la profession.

Market cap $1.5bln, alors que l’’entreprise a $5.5bln en backlog et au moins $15bln de brevets (très difficile à estimer cause culte du secret).

FCF positif chaque année, le CEO Mr.Ackerman est extrêmement compétent et reconnu comme tel par ses pairs. Il a notamment mené de main de maitre la diversification des activités du groupe et l’internationalisation de ses ventes.

Le cours prend une dérouillée sévère depuis qu’ont commencé les ennuis européens (entre 10 et 20% du CA, mais c’est assez difficile à estimer), tout comme le reste de l’index israélien.

La baisse des budgets de défense US devraient impacter favorablement la companie puisque le Pentagone privilégie de plus en plus les méthodes de guerre éléctroniques, les avions sans pilotes et autres systèmes de combat "non humains".

Elbit est une entreprise assise sur un savoir-faire exceptionnel, et un leader dans une industrie en pleine croissance (drones et UAV, automatisation des systèmes de défense et de renseignement, intégration du commandement).

A moins que le monde ne devienne un havre de paix demain et qu’Israel et les USA se mettent soudain à négliger leur sécurité, la société a de (très) beaux jours devant elle.

Au sujet de l’UE, les dépenses militaires sont anémiques depuis une décennie et vont à mon avis spectaculairement augmenter dans les dix prochaines années, au fur et à mesure de l’intégration politique et la mutualisation des capacités de dépense.

Le dernier plan stratégique des pays de l’UE suit les recommandations de l’OTAN, et met précisemment l’accent sur la "soft force" (renseignement, espionnage, prévention) et non plus sur la hard force devenue obsolète (tanks, bombardiers et gros machins hors-de-prix mais inefficaces contre les menaces contemporaines).

C’est précisemment le coeur du métier d’Elbit: des solutions opérationelles plus efficaces, moins coûteuses en vies humaines et en argent.

Elbit Systems est à ce jour la plus grosse position de mon portefeuille; une erreur d’exécution dans la constitution de ma ligne (acheté trop et trop vite) n’entame pas ma conviction. Aux cours actuels ($30-$35) ESLT est à mon avis une très belle opportunité.

PS/ Mon approche est 100% apolitique et je n’ai ni opinion ni parti-pris dans le conflit au proche-orient. Je n’ai rien contre les sociétés de défense; dans leur majorité, leurs produits tuent moins que ceux de l’industrie du tabac ou du pétrole.

Dernière modification par thomz (31/10/2014 12h25)

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#7 25/07/2012 13h53 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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En Europe, nous perdons beaucoup de temps à nous disperser par préférence pour notre constructeur national. Par exemple quelle est la logique d’avoir trois avions de chasse différents (Eurofighter qui n’a d’euro que le nom, Grippen et Rafale) ? Il est en de même pour la marine et pour l’infanterie (chaque pays ou presque a son chantier naval et ses chars propres).

J’ose espérer que l’A400M signe le début d’une période de projets communs de plus grande ampleur et que l’armement va suivre la voie de l’aviation civile européenne en créant un géant qui peut rivaliser avec ses concurrents américains au lieu de plusieurs constructeurs de moyenne taille n’ayant pas d’assise mondiale.

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#8 25/07/2012 14h30 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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vous avez le NH90, qui bien avant l’A400M, a été et est toujours un programme qui a reuni plusieurs pays europeens (France Allemagne Italie et dans une moindre mesure les pays-bas) et qui a été vendu un peu partout…
maintenant, l’harmonisation est difficile car chaque pays a ses propres besoins… et ses propres interets!!

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#9 25/07/2012 17h11 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Je ne connaissais pas le NH90 qui semble un beau succès d’après ce que je viens d’en lire.

Effectivement, chaque pays a ses besoins mais il est plus simple et moins coûteux de faire différentes versions d’un avion ou d’un navire à partir d’une même cellule avec des technologies communes (et donc plus facilement amorties) que de créer un modèle à partir de zéro.

Chaque pays peut avoir ses propres spécifications notamment en terme de motorisation ou d’options mais partir du même dessin. Cela limiterait les coûts de R&D en les mutualisant et donc en permettant en une plus grande efficacité.

Cela se fait en aviation civile (regardez l’A320 avec ses dérivés A318, 319 et 321 et ses CFM56, PW6000 et V2500), pourquoi pas dans le militaire ?

Après les intérêts de chacun sont effectivement un point de blocage mais un consortium multi national à la EADS pourrait être un compromis. Chaque pays y aurait une partie du capital en fonction de ses apports technologiques et capitalistiques.

Dernière modification par Ratpack (25/07/2012 18h01)

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#10 25/07/2012 20h11 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Investisseur Heureux a écrit :

Il y a eu aussi Raytheon, BAE Systems et Thalès qui ont fait parti des opportunités de la semaine il y a quelques temps, mais que je n’avais pas mis en short-list pour des raisons morales

Une discussion a deja eu lieu dans le fil sur l’ethique des investisseurs mais pour ma part la morale me suggere d’eviter des societes comme Kellogs (dont les snacks sucres et sales sont bourres de "mauvais" ingredients)  ou les cigarettiers. Les boites de defense et d’aeronautique ont pour vocation de fournir aux gouvernements les moyens de se proteger et/ou dissuader une attaque. Les regles en matiere d’export d’armes de la part des pays occidentaux sont quoi qu’on en dise extremement drastiques.

En revanche pour des raisons morale j’ai plus de mal avec Kellogs ou les cigarettiers entre autres… (Quel benefice pour la population ? si ce n’est de la rendre ’addict’ de produits nocifs).

Thomz -je connais aussi le secteur et Elbit est effectivement une super boite.
Aux USA je peux te dire que les echos sur ELBIT en font l’une des boites plus respectees de la place alors que la concurrence est tres vive.


investment in knowledge pays the best interest -Parrain sympa pour l'Investisseur Francais

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#11 25/07/2012 20h29 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Thomas a écrit :

Aux USA je peux te dire que les echos sur ELBIT en font l’une des boites plus respectees de la place alors que la concurrence est tres vive.

Ouep. Et la, elle est a vendre pour $1.5bln.

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#12 26/07/2012 01h16 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Personnellement, j’ai un petit faible pour BAE System que je trouve bon marché.
- C’est un dividend aristocrat (au sens européen du terme), l’historique de l’entreprise est excellent.
- Un rendement de plus de 6% ce qui est énorme pour un dividend aristocrat.
- Un taux de distribution de 42%. Il y a donc moyen de voir venir les coupes budgétaires dans les budgets de défense.
- C’est une entreprise britannique. Et la géopolitique compte terriblement dans ce secteur. Les pays arabes, qui sont un véritable moteur de croissance, vont bien évidemment favoriser cette entreprise au détriment d’Elbit, par exemple, pour une raison évidente de nationalité, quelle que soit les soient les qualités intrinsèques des produits présentés. L’entreprise a une position privilégiée aux USA (son principal marché) et possède aussi un point d’entrée en Europe.
-Les technologies de renseignements, les drones sont en plein boom et pourraient compenser les pertes sur les autres secteurs.

Je n’ai pas d’action BAE mais je me dis que c’est une bonne diversification qui peut être encore plus bénéfique dans un cas de risque de changement géopolitique mondiale important.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#13 14/09/2012 09h33 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Elbit decroche $420millions en contrat.

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#14 27/03/2014 17h33 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Depuis ce message, l’action a quasiment doublé.

Des résultats toujours bon et des contrats qui ne cessent de tomber.

Elbit - Investor Relations -Press Releases

Je m’intéresse à l’industrie militaire et il me semble plus intéressant de rentrer sur une société fabriquant des missiles, des drones, des armes légéres et autres composants électroniques, plutôt qu’une société se basant sur des avions/navires de gros calibres nécessitant une R&D et un suivi opérationnel trés lourd, et des commandes en dents de scie rendant difficiles leur évaluation à long terme. Qu’en pensez vous?

D’ailleurs, il semblerait que la plupart de ces sociétés aient bien monté ces derniers mois. Toujours embêtant de rentrer sur un plus haut voire ne pas rentrer du tout avant plusieurs mois, mais rien ne nous dit que tout se tasse en Europe de l’est.

Dernière modification par BorderLine (27/03/2014 17h41)

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#15 15/07/2014 10h27 → Sociétés d'armement : opportunités ?

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Rappel de l’actualité du printemps dernier :
7 patrons de grands groupes industriels de défense avaient demandé audience à l’Elysée en mai, quand des rumeurs de réduction budgétaire planaient sur eux

Liste pour ceux que l’investissement dans ce secteur intéresse

Airbus
Dassault Aviation
DCNS
MBDA
Nexter
Safran
Thalès


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