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Forums des investisseurs heureux

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#401 22/11/2013 12h42 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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bonjour a tous,
Je me permet de poster dans cette file …..
Je suis en ce moment a la recherche d’une valeur Telecom Carrier pour ajouter a mon portefeuille en constitution strategie B&H .

J’ai compare quelques valeurs avec xlsValorisation :

- Belgacom (BB)
- Telus (CAD)
- DT (GR)

Pourriez vous me donner vos avis sur ces trois valeurs ?
merci
K

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#402 22/11/2013 13h31 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Oui nous le pourrions (enfin pas moi). Mais puisque vous les avez comparé avec xlsValorisation, peut être pourriez-vous commencer par partager le fruit de votre travail avec nous d’abord, non ?


Portefeuille | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir le mois prochain"

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#403 22/11/2013 13h43 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Effectivement , alors les ratios compares pour ma part sont le fruit de la lecture des threads de la newsletter "entreprises extraordiaires", principalement mais pas seulement.

Je vous donne ici mon analyse de debutant.

Chiffre d’affaire :
Vainqueur DT : c’est un "monstre" compare aux deux autre sociétés.

ROIC / CROIC
Des ratios ROIC et CROIC élevés et proches sont un excellent indicateur d’une entreprise extraordinaire.
Privilégier celles qui maintiennent chaque année un ROE > 15% *et* un ROIC > 10% *et* un  CROIC > 10% -
Vainqueur Belgacom .

ROE
Aptitude de la société à rémunérer les actionnaires
Vainqueur Belgacom .

BETA
Vainqueur Belgacom .

Dette financière sur Capitaux Propres
Pour les entreprises non financières, l’usage préfère un ratio inférieur à 0,75, voir à 0,5.
Vainqueur Belgacom .

Donc a premiere vue mon coeur balance pour Belgacom , la seule chose qui derange un peu avec cette valeur c’est son ratio de distribution totale sur RN , a 112% pour l’annee 2012 , ce qui me parait vraiment haut !

Voila,
Encore une fois merci pour votre indulgence dans cette analyse .
Cdlt,
k

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#404 22/11/2013 17h13 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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kienast a écrit :

Donc a premiere vue mon coeur balance pour Belgacom , la seule chose qui derange un peu avec cette valeur c’est son ratio de distribution totale sur RN , a 112% pour l’annee 2012 , ce qui me parait vraiment haut !
k

Bonjour,

pour votre info, Belgacom vient de diminuer son dividende 2013 en versant un acompte / dividende en décembre plus faible qu’en 2012 : 0.50€ au lieu de 0.81€. Il faut dire que 2012 a été le point culminant du montant du dividende.

On revient donc à quelque chose de plus "raisonnable" (du niveau de 2010 et 2011).

PS: je suis porteur d’actions Belgacom

Dernière modification par Rodolphe (22/11/2013 17h13)

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#405 22/11/2013 17h38 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Bonjour Rodolphe!
Merci de votre réponse , oui et effectivement votre portefeuille est d’un grand intérêt pour moi , c’est meme cela qui m’a mis sur la "piste" de Belgacom .
Ceci a ete le point de depart de ma comparaison .

J’ai egalement regarde MTN group , c’est aussi une tres belle valeur .
La possedez vous en ZAR directement ?  La valeur équivalente en Euros me semble être 1.6 mais binck ne me permet pas de passer un ordre direct , il faut les appeler pour cela .

Pourriez vous m’en dire un petit peu plus sur ces deux valeurs ? Votre point de vue m’intéressant forcement !

merci
Cdlt
K.

Dernière modification par kienast (22/11/2013 17h40)

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#406 23/11/2013 08h33 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Rappelons que le principal actionnaire de Belgacom est l’état Belge qui exige à dividende très élevé, le taux distribution est supérieur à 100%, 113% de mémoire.

Son PDG Didier Bellens vient de se faire licencier suite à ses déclarations.

Didier Bellens avait déclaré qu’Elio Di Rupo (1er ministre) était comme un petit enfant qui venait chercher sa Saint-Nicolas en fin d’année (le dividende). Il avait également confié que l’Etat était le plus mauvais actionnaire qu’il ait jamais connu.

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#407 23/11/2013 08h40 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Bonjour kienast,

effectivement MTN Group est aussi une très belle valeur. Je l’ai achetée directement en ZAR à la bourse de Johannesburg (merci SAXO). Le bilan est très sain, la rentabilité énorme (notamment pour une valeur Telecom) et le dividende pérenne. De plus celui-ci augmente régulièrement : encore +9.5% en 2013.

C’est une société très implantée en Afrique, au Moyen-orient et accessoirement en Europe (Chypre).

Au cors actuel, elle ne me semble pas particulièrement donnée, mais avec les variations du ZAR/€, il y a des opportunités à saisir (mon PRU moyen 13.24€).

Cela permet au travers d’une belle valeur, d’être présent sur le continent africain !

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#408 23/11/2013 08h55 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Rodolphe,
Encore une fois , merci de votre réponse . Pourriez vous me confirmer le ticker bloomberg exact de MTN  ? Est ce bien MTN:SJ ?
Apparemment Binck me permet de passer un ordre sur cette valeur mais il faut les appeler .
Par contre ils ont deux valeurs dispos :

- MTN GROUP LTD - ZAE000042164 - OTC Amérique Télécommunications
- MTN Group Ltd Sp. -ADR- (Mnémo: MTNOY) -  US62474M1080 - OTC Amérique  Télécommunications

Donc l’une semble être la valeur directement cote en ZAR et l’autre un ADR cote aux Etats-Unis .
Connaissez vous également TELUS ? J’ai regarde leur données financières d’un peu plus prêt hier et l’ensemble a ’l’air "propre" , qu’en pensez vous ?

merci !

Dernière modification par kienast (23/11/2013 09h05)

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#409 23/11/2013 10h05 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Bonjour Philippe,
Pourriez vous expliciter votre conviction sur Deutsche TeleKom s’il vous plait ?
A la vue des fondamentaux , somme toute solide , pourquoi avez vous choisi d’investir dans cette valeur en particulier ?

merci par avance ,
K

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#410 23/11/2013 12h34 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Je vous confirme le code MTN:SJ.

Pour Telus, elle ne m’intéresse pas : bilan un peu juste, rentabilité trop faible, ratio de dividende trop élevé. Je passe.
En résumé, les seules valeurs Telecom qui me paraissent intéressantes sont :

China Mobile, MTN Group, Vodacom group en premier choix
Belgacom, Softbank, Telefonica CZ, Tele2 AB et Telstra en second choix.

Après, il faut vérifier si le cours est attractif bien sur !

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#411 23/11/2013 13h34 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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kienast a écrit :

Rodolphe,
Encore une fois , merci de votre réponse . Pourriez vous me confirmer le ticker bloomberg exact de MTN  ? Est ce bien MTN:SJ

Pour chercher un ticker (j’ai eu du mal au début pour xlsPortfolio), je tape simplement "nom de la boite ticker bloomberg" dans google et je tombe directement sur la bonne page wink


Mes différentes et modestes expériences d'épargne et d'investissements, sur une Vie Riche & Douce

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#412 23/11/2013 13h40 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Salut Jeremy !
Oui mais parfois il faut faire attention … Dans le cas de MTN il y a le ticker ADR (US) et le ticker CN … Il ne faut pas se tromper , d’ou ma demande de confirmation a Rodolphe.

Je viens d’avoir la reponse de Binck pour MTN …..
"Nous vous informons que Binck.fr ne propose pas cette place de cotation. Vous ne pouvez donc pas prendre de position sur cette valeur."

Mince …

@ Rodolphe ,
merci encore une fois , je vais faire tourner la moulinette XLS pour Vodaphone et China Mobile mais il n’est pas evident d’identifier (enfin pour moi) la toute premiere valeur telecom a faire rentrer en portfeuille , je ne veux pas me "tromper" car elle servira de base pour le reste des futures valeurs IT ..

merci !

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#413 23/11/2013 13h53 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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@Rodolphe,

Au niveau de China Mobile (et désolé si mes questions sont un peu lourdes parfois) mais j’ai plusieurs tickers qui ressortent avec des valeurs actions complètement différentes :

CHL:US = Action cotant sur le NYSE = 52 USD
CHLKF:US = OTC US = 10.6 USD
CTM:GR = Frankfurt = 7.720 EUR

Laquelle utilisez vous et quelles sont les différences entre ces tickers ?
Pouvez vous également confirmer la fiscalité qu’applique SAXO sur cette valeur ?

Même chose pour Vodafone Group , il y a de la même manière plusieurs tickers différent avec des valeurs actions différentes selon la place de cotation ….

merci encore de vos reponses.
K

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#414 23/11/2013 14h50 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Pour China Mobile, j’ai acheté la valeur sur la bourse de Hong-Kong (941:hkg) n’ayant pas accès à celle de Shanghai.

Attention, je n’ai pas suggéré Vodaphone, mais Vodacom Group (Afrique du Sud).

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#415 23/11/2013 15h04 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Oui Vodacom … Mais du coup je regarde aussi Vodafone , Vodacom etant un subsidary de Vodafome pour la partie Afrique il me semble

Vodafone a l’air egalement interessante ,  la valeur fait partie des Aristocrat 350 , mais par contre les resultats 2013 ont l’air un peu plus mitiges . Qu’en pensez vous .

Pour Revenir a China mobile , c’est effectivement une superbe valeur , par contre chez Binck il n’y a que le ticker CTM:GR en Euros donc quotant a la bourse de Frankfurt .
Est ce "vraiment" la meme chose d’acheter cette valeur en Euros plutot que sur les places Asiatiques ? De toute facon je pense que les valeurs sont correlees non ?

Merci encore !
Bon week end
K

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#416 24/11/2013 12h21 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Orange : plus d’un milliard d’euros pour les actifs en République dominicaine ?

Ainsi, Orange vend une filiale à forte croissance, mais isolée.

Avec des opérations comme celle-ci, Orange peut alors se concentrer sur l’Europe et l’Afrique.

D’ailleurs, quand je vois l’appétit grandissant des investisseurs étrangers pour les opérateurs européens (Carlos Slim pour KPN, Telecom Italia), je suis confiant quant à des évolutions favorables sur ce marché.

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#417 24/11/2013 13h54 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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kienast a écrit :

Bonjour Philippe,
Pourriez vous expliciter votre conviction sur Deutsche TeleKom s’il vous plait ?
A la vue des fondamentaux , somme toute solide , pourquoi avez vous choisi d’investir dans cette

Je l’ai acheté en 2009 a un prix ridiculement bas (8 € / action).

Depuis j’ai touché 3 dividendes de 0,70 € = 2,1 € et aujourd’hui DTE cote 11,28 € !

Mon choix c’était porté sur DTE car je lui trouvais une meilleure visibilité que les autres opérateurs sur ses activités en Allemagne et sa filiale T-Mobile aux USA (3e opérateur) a un potentiel.

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#418 25/11/2013 19h40 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Merci Philippe .
Je suis en ce moment a la recherche d’une valeur Telecom Europe qui tienne la route mais je dois dire que j’ai vraiment du mal a en identifier une .

A part Belgacom et Eutelsat , je ne vois pas ….

Cdlt
Da

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#419 25/11/2013 21h32 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Bonsoir,

Excusez-moi d’avance pour ma candeur, mais pourquoi cherchez vous absolument une valeur telecom ? Ne serait-il pas plus judicieux de trouver une très bonne opportunité d’investissement.

J’ai du mal à comprendre pourquoi vous vous restreignez autant dans votre recherche (une telecom europe) Je crois que les meilleurs investissements souvent nous tombent dessus au gré de lectures et qu’en limitant la recherche, cela peut rendre l’esprit moins ouvert à une "découverte" et plus pragmatiquement, entraine de la sous-performance. Vous pourriez choisir la meilleure opportunité du secteur telecom europe, cela n’est pas obligatoirement un bon investissement.

Cela me fait penser à la phrase :" un cheval qui sait compter jusqu’à 10 est certes un cheval remarquable, mais cela n’en fait pas un mathématicien remarquable."

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#420 25/11/2013 21h36 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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@jacko

Tout simplement parce que mon portefeuille est cours de formation et que dans un soucis de diversification j’ai besoin d’une premiere valeur Telecom .
Les valeurs US me parraissant trop hautes pour le moment , je cherche plutot sur Europe et Asie .

cdlt

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#421 25/11/2013 22h20 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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kienast a écrit :

Tout simplement parce que mon portefeuille est cours de formation et que dans un soucis de diversification j’ai besoin d’une premiere valeur Telecom.

C’est plutôt vous qui êtes en formation, et dans un souci de contrôle des risques vous avez surtout besoin d’assimiler les quelques bases élémentaires et indispensables à la préservation de votre capital sur le long-terme.

Allouer votre capital n’importe comment, sans savoir ni comprendre ce que vous faites, en suivant aveuglément les préceptes d’un système rigide dont vous n’avez manifestement guère saisi les tenants et les aboutissants vous conduira directement à la ruine, aussi sûrement qu’un aveugle au volant d’une Ferrari finira dans le fossé.

Réveillez-vous.

Dernière modification par thomz (25/11/2013 22h28)

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#422 25/11/2013 22h56 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Thomz,

Effectivement et je n’ai aucune prétention . Je suis rentre dans le monde de la bourse il y a 18 mois , je n’ai ni votre savoir , ni votre expérience mais j’apprend , en toute humilitude.
Quitte a passer pour un lourdaud , quand je comprends pas quelque chose je demande et la plupart des membre  de ce forum me réponde gentiment (et patiemment..)
J’ai lu avec beaucoup d’attention le livre de notre hôte et je lis aussi pas mal de chose sur ce forum .
J’ai un portefeuille en construction et une allocation stratégique target que je vais essaye d’atteindre , tout en lissant mes investissement sur plusieurs mois et en gardant pas mal de cash de cote .

Non , je ne suis pas pour le moment capable de vous dire si une action et surevaluee ou pas donc je me dis qu’en lissant mes investissement sur plusieurs mois sur des entreprises qui me paraissent solides je "limiterai peut être un peu la casse" .

Je ne rentrerai pas au plus bas ni au plus haut mais je n’essaye de toute façon pas de battre le marche , ce n’est pas mon but .

"vous avez surtout besoin d’assimiler les quelques bases élémentaires et indispensables à la préservation de votre capital sur le long-terme."

Pourquoi ne pas commencer par me donner ces quelques bases ?

cdlt
K

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#423 25/11/2013 23h11 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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kienast a écrit :

Mais j’apprends, en toute humilitude.

-ité, c’est mieux, je vous jure.

kienast a écrit :

Pourquoi ne pas commencer par me donner ces quelques bases ?

Sujet battu, débattu et rebattu mille fois sur ce forum. Faites un effort de recherche, trouvez la bibliographie, puis étudiez.

kienast a écrit :

Non, je ne suis pas pour le moment capable de vous dire si une action et surévaluée ou pas.

Vous savez comment on appelle un chaland qui achète une marchandise dont il ne sait pas estimer le véritable prix? Un gogo.

Réveillez-vous, bis.

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#424 25/11/2013 23h17 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Thomz,
No comment.
Bonne soiree

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#425 25/11/2013 23h50 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Thomz,

Votre style est diaboliquement efficace. Toujours direct, précis, concis et un peu rude aussi. Vous devriez vous essayer à l’écriture.

Xavier

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