Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 12/02/2014 14h52 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   147 

Le crédit suisse a annoncé qu’il fera sans doute un call de son obligation USD 7.875%, en faisant appel à leur clause de "Regulatory Event".
Deutsche Bank et Lloyds pourraient faire de même.

The Swiss bank’s 7.875% US$1.5bn Tier 1 bond dropped 3.5 points on expectations it will take advantage of a clause allowing it to call the transaction early due to the loss of regulatory benefit.

“A regulatory call for partial loss of treatment is pretty clear in the Credit Suisse terms and investors happily bought into it at the time,” said Daniel Bell, head of EMEA DCM capital products at Bank of America Merrill Lynch.

“It is about allocation of the risk of regulatory changes.”

Deutsche Bank is seen as an obvious candidate to call, although analysts say that it will at least wait until Germany has an agreed Additional Tier 1 structure.

Once that comes, Deutsche could threaten a regulatory par call against an aggressive LME of their Tier 1s into new AT1, according to Morgan Stanley analysts, who say the bank is looking to raise €5bn in AT1 debt by 2015.

Source : Tier 1 bonds rocked after Credit Suisse call threat  | Capital City | IFRAsia

Mots-clés : call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank

Hors ligne

 

#2 12/02/2014 21h12 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   246 

Up…

Pour ceux qui ont des Tier au-dessus du pair

En ligne

 

#3 11/03/2014 09h30 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   41 

Bonjour,

Etant possesseur d’obligations perpetuelles KBC 8% 14/05,  j’ai observé une légère baisse du cours récemment (103->101). Elle côte toujours au dessus du pair.

J’ai cherché à savoir pourquoi, et je suis tombé sur l’annonce suivante :

KBC peut envisager de racheter certains de ses instruments Tier 1 classiques en circulation

source : https://multimediafiles.kbcgroup.eu/ng/ … t_FRN.pdf?

Donc un rachat est possible.

Hors ligne

 

#4 11/03/2014 11h27 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   147 

généralement dès qu’on s’approche de la date du premier call, l’obligation tend vers le pair, il y a sur le marché des obligations qui pouvaient être callées depuis 2 ans mais dont le cours restera toujours juste au dessus du pair parce qu’à chaque échéance l’émetteur dispose de cette possibilité.

Hors ligne

 

#5 26/04/2014 11h25 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   246 

Voici une bonne analyse des perpets bancaires faite par UBS le 23 avril 2014 …avec des recommandations … et qui inclut des explications et definitions pour ceux qui ne connaissent pas trop - en anglais…donc google traducteur!

Ca permet de voir ou se place une perpet que vous avez car la liste est très grande, il y a les dates de call et autres détails

Classification en "attractive", "fair", "expensive" ou "illiquid" par ex la Barclay’s 4.75% en euro est sous "illiquid" alors qu’on arrive a en acheter en Allemagne autour de 92 - peut-être n’est elle pas liquide ailleurs??

Par contre si vous cherchez a acheter … n’oubliez pas que sous le pair est une meilleure stratégie… et que les nouvelles "cocos" portent la perte sur les détenteurs donc bien plus dangereuses éventuellement qu’il n’y parait.

Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue… - Pagina 12215 - I Forum di Investireoggi

message 122144 de Brizione, cliquez sur FCN

Il me semble que ce sont justement celles qui vont être callees car coupon eleve, step up ou qui ne comptent plus a 100% qui sont intéressantes en petites coupures - meme si classées sous "illiquid"

Dernière modification par sissi (26/04/2014 12h02)

En ligne

 

#6 27/04/2014 00h38 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   162 

Très intéressant Sissi, plein de choses à apprendre, pour moi en tout cas, entre autres les CoCos. Merci.

Hors ligne

 

#7 05/06/2014 18h57 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   41 

Bonjour,

Pour infos, si il y a des gens du forums qui :
- ont un compte chez B|nck
- sont résident fiscal français
- ont eu une obligation remboursé avant l’échéance l’anné dernière et avec prime de remboursement)

J’imagine que cette situation est assez exceptionnelle, et mais c’est la mienne.

B|nck a comptabilisé cette prime , à la fois dans la partie Plus Value (3VG) , et à la fois dans la partie revenu d’interets (2TR) . Vous risquez de payer 2 fois l’impôts sur la prime de remboursements, qui doit juste etre présente dans 2TR. Vérifier les calculs.

Bien à vous,

Hors ligne

 

#8 05/06/2014 19h20 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Banni
Réputation :   27 

Merci Galerien pour cette alerte (pas la première sur ce courtier d’ailleurs, voir ici : IFU : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l’IFU de votre coutier/banque… )
Tant que vous y êtes, avez vous vérifié si, au moins, Binck a su déduire de la prime de remboursement déclarable, les prélèvements sociaux et IR prélevés sur vos intérêts de l’année ?


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

Hors ligne

 

#9 05/06/2014 21h51 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   41 

Si vous parlez des 15.5% de prélèvements sociaux , et des 24% d’accompte sur IR   soustrait à la prime de remboursement brute . Ils ont fait le prélevement avec 21% mais n’ont pas rectifié à 24% .

Cette erreur (21% au lieu de 24%) est systématique sur les paiements de coupon…. sauf que pour les coupons, ils procèdent à une correction un mois plus tard "Contrepassement de l’opération XXX, veuillez nous excusez de la gene occasionnée".

Hors ligne

 

#10 03/07/2014 13h56 → Call d'obligations bancaires avant la first call date... (call, deutsche bank, lloyds, obligation, swiss bank)

Membre
Réputation :   37 

Pour info le crédit agricole call une de ses obligations senior (4.6%, maturité juillet 2016). Il y a de fortes chances que ses obligs perpétuelles en USd (7.375% et9.75%) soient callés

http://www.credit-agricole.com/content/ … 095513.pdf

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech