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#51 27/05/2011 19h48 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Super_Pognon a écrit :

Je ne sais pas si le timing est bon, mais je renforce (9k) PVL, VIV, FTE, GSZ, EXAC et YCRI.

Je vais voir ce que je fais pour les CRCAM.

Vincent a écrit :

Là c’est très, très osé je trouve. Les prix commencent à devenir très attractifs pour certaines valeurs mais c’est encore un peu tôt selon moi. Tant que la crise nucléaire n’est pas terminée, c’est trop volatil à mon goût.

On verra qui aura eu raison au final

Un petit coup de "rétroviseur" sur cette opération :
78 PVL à 20,01 -> cours actuel : 24,75 -> PV latente : 24%
80 VIV à 18,84 ->cours actuel 19,12 : -> PV latente : 1%
105 FTE à 14,74 ->cours actuel : 15,79 -> PV latente : 7%
60 GSZ à 25,88 ->cours actuel : 25,425-> MV latente : -2%
14 EXAC à 79,5 ->cours actuel : 75 -> MV latente : -6%
12 YCRI à 128 ->cours actuel : 150 -> PV latente : 17%
28 CRTO à 57,01 -> vendu à 60,05 : -> PV réalisée: 5%
33 FFP à 47,56 ->cours actuel : 62 -> PV latente : 30%
30 INFE à 52,52 ->cours actuel : 62 -> PV latente : 18%
5 MLEAU à 316,51 ->cours actuel : 345 -> PV latente : 9

Sans compter les dividendes perçus entre temps.

Dernière modification par Super_Pognon (27/05/2011 19h49)

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#52 27/05/2011 21h55 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Bien joué en tous cas ! J’étais trop pessimiste dans mon approche de la catastrophe au Japon. Les conséquences ont été moins graves que ce que je pensais sur les marchés. J’ai moi aussi fait quelques achats peu après cette crise sur des nano caps essentiellement avec quelques belles affaires et de moins bonnes smile

VET --> +34%
Lafuma --> +38% (au départ j’ai vendu avant de me racheter… au même prix. Grand bien m’a pris)
SAM --> +19% (la catastrophe m’a permis d’atteindre le seuil de déclenchement de mon ordre d’achat)

Vente malheureuse
LNC --> Vente de la moitié de la position avant une flambée de + de 30%. Gloups

D’autres achats ont été fait par la suite mais je ne les ai pas faits à cause de la baisse des marchés liée au séisme. Je ne les intègre donc pas à cette liste.

Mais j’ai clairement manqué d’agressivité dans mes prises de position suite à la catastrophe afin de profiter au maximum du rebond.

Mais encore une fois bien vu !


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#53 01/06/2011 00h14 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Portefeuille mis à jour et suivi mensuel.

Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / mai 2011

Portefeuille : +1%
Référence (proposée par Nikki) : -1% (70% tracker action + 30% tracker obligataire)

Un petit élagage du portefeuille actions, quelques arbitrages et un peu de change en dollars.

Dernière modification par Super_Pognon (01/06/2011 00h14)

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#54 10/06/2011 19h53 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Je renforce VIV, FP, FTE et GSZ depuis plusieurs semaines. J’ai doublé certaines lignes.

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#55 05/08/2011 17h22 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Gros achats aujourd’hui. VIV, VIE, GSZ… 10k investis sur la place parisienne + New York

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#56 18/08/2011 20h49 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Encore une louche de 5k d’achat sur des bigs/mid caps. je mobilise des liquidités supplémentaires pour continuer mes achats. Je vends certaines obligations et small caps qui sont restées à peu près stable ces derniers mois.

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#57 04/11/2011 15h49 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Suivi du mois d’octobre :
Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / octobre 2011

La valeur de la part du portefeuille est à 83,75€ et celle de la référence est à 89,31€. L’écart s’était fait le mois de septembre.

Quelques mouvements ce mois-ci :
actions : alléger FTE/GSZ et achat de VET.
obligations : renforcer SNS/BFCM, achat tracker HY et BPCE4% 2017 TSR et vente BEI

OPA sur OPEC : PV à venir de 2k€

Le portefeuille souffre de l’inerte de plusieurs titres peu liquides (small caps + obligations comme Groupama perpétuelle), de la sur-pondération du secteur bancaire (ACA, CRCAM, CIC et BQRE) et de l’effet de levier à la baisse (1,44 en octobre).

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#58 04/11/2011 16h00 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Tu parles de renforcer tes obligs à échéance finie sur des émetteurs que tu n’as pas encore…
As-tu ces deux BNP indexées sur l’inflation dans ta liste de suivi ? On trouve des fois des écarts de cotation sympa sur la 2017 (et le nominal de 1000 € empêche les exécutions trop petites).

Cours BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, action BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, cotation BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, FR0010203240 - Boursorama
Notice : http://www.euronext.com/fic/000/006/913/69131.pdf

http://www.boursorama.com/cours.phtml?s … 0010092189
Notice : http://www.euronext.com/fic/000/005/486/54868.pdf

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#59 04/11/2011 16h28 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Pas facile de faire quoi que ce soit sur les small depuis Septembre.
Ce n’est pas la boucherie de 2008 mais ca descend doucement par palier sans le moindre petit rebond.
pas de raison de vendre, pas de grosse opportunité d’achat.
J’en suis réduit a faire des mouvements pour gagner 20 euros par-ci et 30 euros par la (le portif de Super Pognon est Super concentré par rapport au mien)… Et ca me permet à peine de suivre la CAC péniblement depuis 2 mois.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#60 04/11/2011 16h55 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Merci Nikki pour ces propositions. Je pense que je vais suivre sur la 2017. Je n’ai pas de BNP et pas d’indexation sur l’IPC en portefeuille (un peu trop de CMS10 et de taux fixe). Je viens de voir que Fortunéo m’interdit les ordres ATP sur les obligations, arf sad

J’avais un fichier de suivi de 10-15 obligations (une comme tu proposes, celles avec une indexation sur des indices comme CAC40 etc…), mais ça fait plusieurs mois que je ne l’ai pas mis à jour. Il faudrait que je me motive, car je suis sur de trouver des opportunités avec…

Oui Bifidus, difficile sur les small. Mais, j’ai eu quelques occasions de renforcer/abritrer cet été : vente partielle d’INFE, renforcement de PVL et achat de VET. Je surveille GVLT, mais qui ne veut pas s’effondrer, tout comme SAMP.

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#61 09/04/2012 18h54 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Suivi de mois de mars :
Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / mars 2012

J’ai enfin rattrapé mon retard dans le suivi… Je ne suis pas très satisfait de mes performances. Les telecoms m’ont bien plombé, et je ne commence à ne plus croire en ce secteur. VIV renie plusieurs engagements… Les bancaires sont toujours massacrées, mais je crois au rebond. Mes choix en terme d’obligations n’ont pas été si mauvais. J’ai renforcé au bon moment certains titres de type TSDI. Alcatel a été un bon choix (en PV et recommandé par Capital récemment). Groupama a également été un bon choix, mais je me suis précipité trop vite et j’ai loupé un achat à 25. J’ai pénalisé tout mon portefeuille avec ce titre…

Ma situation personnelle a évolué et j’ai ouvert un PEA. Je vais peut être en profiter pour faire du ménage avec certaines lignes amorphes. Je pense à des titres du type MLEAU/MLEDR etc… J’ai envie de renforcer des titres comme VET, PVL et GIRO. Je pense limiter les bigs caps pour renforcer les smalls dans les mois à venir. Pour ce qui est des obligations, je continue à renforcer les TSDI.

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#62 11/06/2012 23h38 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Après quelques semaines d’observation, je lance mes épuisettes.

J’ai lancé les ordres suivantes :
FP, VIV, VIE, FFP, SY, VET, PVL, ES, ACA… en renforcement
Nouvelle ligne : ETL

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#63 16/09/2012 19h48 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Mise à jour au 15 septembre 2012.

Répartition entre type d’actifs :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_repartition.jpg

Effet de levier / part du crédit
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_credit.jpg

Le portefeuille actions :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_actions1.jpg
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_actions2.jpg

Les bancaires et les smalls caps ont pesé sur la contre performance du portefeuille pendant plusieurs mois. Maintenant, les bancaires ont retrouvé des niveaux plus élevés et participent activement à la reprise. Les smalls restent à des niveaux faibles.
Le rendement spot (dividendes) est d’environ 4%.

Le portefeuille obligataire
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_obligations.jpg
Le portefeuille n’est pas très diversifié avec la fameuse Groupama. La Groupama avait pesé également sur le portefeuille et elle vient enfin de repasser au dessus de mon pru d’achat. Le prochain coupon est dans un mois (3k€ !).

Je ne compte pas les coupons courus dans la valeur des titres. Le rendement "spot" est de 10% brut.
Je compte renforcer le portefeuille obligataire…

La valeur de la part gagne plus de 6% en moins de 15% ! La valeur de la part du portefeuille est de 88,16€ et la référence est à 99,40€. Il reste encore du chemin à faire pour redevenir positif et rattraper la référence…

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#64 16/09/2012 20h01 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Pourquoi n’avez vous pas fait une moyenne a la baisse de votre SNS 11.25%?

J’en ai rachete a 66 quand j’ai vu la tendance a la hausse amorcee…et bien que ce soit effectivement une petite banque avec "quelques" problemes surtout d’immo en Espagne

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#65 16/09/2012 21h24 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Je vois que pengrow energy vous à touché aussi, gros flop sur cette action qui m’a fait perdre de l’argent mais j’ai coupé ma position avant qu’elle ne descende aux abîmes
Pour SNS 11.25 je me suis fait avoir aussi en achetant au plus haut, mais j’ai fait un aller retour qui à renflouer ma perte. En ce moment elle remonte bien chaque jour.

Avez vous le code isin de cet BFCM perp qui côte à 47 ?


https://www.yomoni.fr?parrain=JEROME11Code Parrainage YOMONI ➨➨JEROME11

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#66 16/09/2012 21h37 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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si c’est bien de la pengrowth canada dont vous parlez…il y beaucoup de volatilite dans les anciens trusts…mais aucun souci de faillite! ce sont des outils de trading…pgf n’est pas le meilleur car ils ont achete NAE et abaisse le dividende par la suite…mais ca va remonter…eventuellement…

moi je travaille la plt.un parallel energy trust…je l’achete vers le 12 du mois et la revends juste avant le dividende car elle remonte a chague fois ex le mois passe achete 1000 actions a 5.49 revendu au dessus de 6 dollars 12 jours apres. La distribution est de 8 sous, liste a toronto mais assetts aux usa donc fiscalite de trust. Par contre elle a aussi une charte yo yo…mais mais puisqu’ils ont augmente leur dividende de 7.5 a 8 sous/mois…c’est bon signe…enfin ca en a l’air.

meme trading sur DGI chaque mois , data group, prix de 4 a 5, variation sur 15 jours approx 10%, dividende paye 5.4 sous/mois

bombardier, fleuron du quebec, bien cote mais tres sensible a l’economie, forte oscillation entre 3.40 et 4.40 …bon outil de trading …pas de soucis de faillite…si on procede par tranche de 2000 actions core, on rajoute au bas, on en vend apres 20% de profit…et on recommence!

Dernière modification par sissi (16/09/2012 21h47)

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#67 16/09/2012 22h12 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Audacesfortunajuvat a écrit :

Je vois que pengrow energy vous à touché aussi, gros flop sur cette action qui m’a fait perdre de l’argent mais j’ai coupé ma position avant qu’elle ne descende aux abîmes
Pour SNS 11.25 je me suis fait avoir aussi en achetant au plus haut, mais j’ai fait un aller retour qui à renflouer ma perte. En ce moment elle remonte bien chaque jour.

Avez vous le code isin de cet BFCM perp qui côte à 47 ?

j’en vois 2 du credit mutuel qui cotent a ce niveau la sur WWW.MYPF.IT
- la 2.038 XS 0207764712 variable
- la 2.419 XS 021258 1564 floating
le credit mut-cic est tres solide mais leurs obligs sont a tres bas rendement helas

hier quelqu’un a publie une liste de presque 400 LT2 sur investireoggi.it  avec tous les details… allez au message 81796 pour downloader …sous le forum des hybrides
de plus il y a aussi un article de JPMorgan sur les obligs d’assurance , message 81789

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#68 16/09/2012 22h22 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Pour la BFCM : XS0207764712

SNS, j’avais un peu renforcé, mais je ne voulais pas trop avoir de perpétuelles à taux fixe (vu la Groupama).

Je suis assez déçu de PGH effectivement…

Je passe parfois sur investireoggi avec un googletraduction, mais j’ai du mal à m’y retrouver pour faire des analyses…
J’y refais un tour suite à votre recommandation ! (un vrai forum sur les obligations !)

Edit : sisi, avez vous un lien pour le forum, je ne retrouve pas le message du forum italien… merci

Dernière modification par Super_Pognon (16/09/2012 22h38)

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#69 16/09/2012 22h44 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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oui un vrai forum sur les obligs et plus actif que le WWW.BONDBOARD.DE de www.baadermarkets.de soit dusseldorf…que j’aime bien quand meme ….

ce qui est chouette aussi…c’est l’effort de certains a poster des articles/outils comme de HSBC sur les hybrides ou JPMorgan sur les obligs high yield corporates dans la section HY  et autres…frontieres inexplorees ou comme cette liste des LT2= lower tier 2

Si vous vous interessez aux corporates HY je vous cherche le numero de message…??

Je fais traduire vers l’anglais avec google…bon les traductions ne sont pas parfaites mais apres un temps on s’ajuste..et desfois je reviens a l’italien…pour verifier…a force on progresse en italien…ce qui est un benefice inattendu!

Vous savez…desfois je me crois revenue en Italie…ils ecrivent comme ils parlent …et si on ne suit pas la conversation en continu on a du mal …mais maintenant je sais mieux qui est qui et ce qu’ils ont dans leur portefeuille

Comme vous… j’ai choisi la SNS 11.25 pour son coupon, mais la plupart des Italiens ont achete la 6.258% vers 40% du coup le 50k min (sauf avec binck) n’est que 20k versus 33 ou 37 maintenant pour la 11.25% , meme upside , meme profit si ca va vite…

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#70 16/09/2012 22h57 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

#71 16/09/2012 22h59 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Super_Pognon a écrit :

Pour la BFCM : XS0207764712

SNS, j’avais un peu renforcé, mais je ne voulais pas trop avoir de perpétuelles à taux fixe (vu la Groupama).

Je suis assez déçu de PGH effectivement…

Je passe parfois sur investireoggi avec un googletraduction, mais j’ai du mal à m’y retrouver pour faire des analyses…
J’y refais un tour suite à votre recommandation ! (un vrai forum sur les obligations !)

Edit : sisi, avez vous un lien pour le forum, je ne retrouve pas le message du forum italien… merci

Allez sur WWW.INVESTIREOGGI.IT   puis cliquer sur forum… la liste des forums apparait…
- tout ce que vous voulez savoir sur les perpets…vous allez au dernier message et la pas loin en arriere vous aurez le 81796 pour les LTn en fait …c’est page 8180 pour les lt2 descendez vous trouverez le message de "obsolete"
-pour la liste des tier 1 banques et assurances europennes… c’est sur la toute premiere page de ce meme forum …:"ici pour les derniers cours" cliquez et hop!

Oui leur systeme de pages et numeros de messages est un peu bizarre …mais on s’y fait…

Dernière modification par sissi (16/09/2012 23h54)

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#72 08/10/2012 23h14 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Je me suis amusé à faire mon petit historique d’investisseur en obligations.

Ainsi, j’ai remonté à 2009, plus exactement, le 23/02/2009. => 100

Au 01/05/11 (date du début du reporting sur mon blog), mon portefeuille obligations valait 122,82. Soit un TRI de 9,87% !

Du 01/05/11 au 30/09/12, hors effet de levier, le portefeuille "juste" obligataire affiche un TRI de 7,45% (valeur de la part au 01/05/11 à 100 et au 30/09/12 à 110,76). Le tracker obligataire FR0010754119 fait le même score (à moins de 1% prêt) sur la même période (je ne compte pas les coupons courus, alors que le tracker je ne sais pas si il les compte… sinon on peut rajouter 2% de valeur en plus).

A noter que le rendement spot des obligations est d’environ 10%, on devrait tendre vers ce rendement à plus long terme (intérêts + PV).

Je m’inquiétais vu mes performances à propos de ma gestion côté obligations, bon, ce n’est pas énormissime, mais je suis plutôt rassuré… Je m’attendais à un score bien plus bas !

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#73 09/10/2012 01h35 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Super_Pognon…

Vous venez de m’obliger a lire sur le TRI  (taux de rendement interne d’une obligation) et comment le calculer sur www.obligs.fr 

Je ne connaissais pas ce mot…je calcule le rendement "simple", puis le rendement au call approx, le rendement a l’echeance

Prenons comme ex KBC 8% achete a 73.40 de moyenne , coupon minimum… dans ma strategie
                            rendement "simple" sur disons 10k : 800 euros; 73.39 = 10.4% approx.
                            rendement au call mai 2013 potentiellement …a 100% = 26.40% + 10.4% soit
                                  36.8%                       
                            rendement a l’echeance…pour  une perpet je ne calcule pas.

Prix aujourd’hui 90/91…pour l’exercice.. si je vends demain j’ai eu le coupon couru sur 4.5 mois, approx. 3% plus la difference entre 73.39 et disons 90 net apres commission/frais = 16.40 ou 22.35% +3%=19.41

J’ai atteint mon target minimum de 20% …car 16.41 sur 73.40 =  22.35 % du capital place
C’est tentant de vendre mais il faut replacer sur une oblig qui permet le meme rendement: difficile a trouver danc ce marche assez haut a moins de passer du BB+ de KBC a une oblig B+,ou B/B-

D’autre part le marche s’attend a ce que le call soit exerce…a 100 en mai 13…donc je peux attendre un peu mais en surveillant de pres…

Idealement il me faut trouver une oblig a coupon egal ou superieur, a un prix bien plus bas…et a bon potentiel… et a tranche min de 1k…

Voila ma methode de calcul pendant ma recherche de "perles"

Je n’ai pas d’outil de calcul ou de feuille comme sur obligs.fr…juste mon petit calculateur et un cahier d’ecole…je prends des notes et je mets le resultat "simple" a cote de chaque oblig qui m’interesse…plus le target que je me fixe, base sur la charte de l’oblig etc…

Si on parle de brut : coupon 8 min, oblig sous le pair, rendement min : coupon calcule "simple" plus profit min de 20% preferablement 20% sans compter le coupon…

Utilisez vous une grille de calcul automatique pour vos calculs de TRI ?

PS je prefere les coupons fixes-et eleves- vu que les taux resteront bas pour pas mal de temps…les variables seront plus interessantes quand les taux vont remonter.Et les coupons eleves protegent mieux de l’inflation + de l’impact eventuel d’une remontee des taux

PS ah! si on pouvait n’avoir que de beaux TRI comme ca! helas quand  le marche est trop haut et on y arrive…si on achete a 96 par ex on risque d’attendre longtemps!!!

Dernière modification par sissi (09/10/2012 03h03)

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#74 09/10/2012 07h51 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Super_Pognon a écrit :

Je m’inquiétais vu mes performances à propos de ma gestion côté obligations, bon, ce n’est pas énormissime, mais je suis plutôt rassuré… Je m’attendais à un score bien plus bas !

Bravo smile
Les trackers intègrent bien les courus donc la comparaison est correcte. Je pense également que ta sélection fera mieux que l’indice dans les mois/années à venir.
Attention néanmoins, à force de te comparer aux indices, tu vas finir par rejoindre la secte des investisseurs indiciels !

Ca veut donc dire que c’est pour les actions que tu es à la traîne…
Pour les actions, disons que tu es bon pour repérer des décotes et les préserver dans un coffre-fort ! Avec l’âge, je me dis que la meilleure manière de traiter les boîtes décotées, c’est de faire une lettre de conseils payante et de les "vendre" aux autres. Mais pas de les avoir en portefeuille. Il y a de temps en temps des très bonnes surprises mais globalement, on laisse le train passer…

C’est plus facile sur obligs : on ne dépend pas de l’humeur du marché pour revaloriser les boîtes, le marché peut rester délaissé, on fera quand même un TRI correct grâce aux coupons et éventuellement la convergence vers le cours de remboursement. Mais tous les débutants se tourneront plus volontiers vers les actions, pour lesquelles la décote est impossible à estimer objectivement, et où le principal facteur de leur performance sera l’opinion du marché et non la justesse de leur analyse ! Va comprendre…

Pour sissi : merci pour la citation de mon site, mais je ne suis plus vraiment satisfait des pages sur le TRI. Je ne recommande pas de les utiliser pour référence, notamment car le fichier d’exemple n’est plus à jour (en revanche, la méthode "mentale" pour estimer grossièrement le TRI d’une oblig à taux fixe est toujours bonne).  Votre méthode du cahier est bien suffisante (attention quand même à ne pas prendre le TRI en s’arrêtant à la date du call si ce dernier a peu de chances d’être exercé… les gérants d’OPCVM distinguent bien Yield to first call et Yield to Worst !).

D’autant plus que pour un portefeuille, avant de faire un TRI, il faut raisonner en "valeur de part" (en retrouvant l’historique des entrées/sorties de capital) : une fois qu’on a l’historique de la valeur d’une part du portefeuille, le rendement peut être calculé par une simple formule :
rdt annuel = (1+rdt total)^(1/nb années) -1

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#75 09/10/2012 09h13 → Portefeuille d'actions et obligations de de Super_Pognon

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Nikki,

Merci pour vos explications meme si la formule m’echappe…

Et rassurez vous…je regarde bien le "yield to worst"..bien que je n’ai aucunement l’intentionde garder une oblig juqu’a echeance…sauf si je n’arrivais pas a vendre au dessus de mon cout d’achat…

Je me contente pour ma liste d’obligs de 10 colonnes qui fittent bien sur une ligne de cahier ex kbc

73.40(cout),  20k(nominal) x 8%(coupon) = 1600/an,  14.680 (capital investi), 10.40%(rendt   simple/an), mai (date de paiement du coupon), target , date du 1er call

Au fond le rendement supplementaire si un call est exerce …est un bonus non negligeable mais ce qui compte c’est le rendement simple annuel et le gain de capital potentiel…

Si le rendement tombe sous 8.5, donc dans le cas de kbc… j’y suis presque…faut penser a vendre!
Si j’achete une oblig a bas prix et bas coupon comme celle la… mon target est max 100.

Apres quelques petites "crises" et surtout en octobre 2011…j’ai vu l’impact sur les obligations…et je prefere encaisser et replacer…quitte a la racheter plus tard: c’etait mon 3eme "swing trade" sur kbc.

Qui sait …si l’attente du marche pour le call est decue…il y aura peut etre une belle baisse…

Eh oui les annees de trading de stocks servent au moins a ca…
Meme si ca choque la plupart ici…je ne crois plus au buy and hold d’actions…ni meme d’obligs …seulement au bon rendement.. avec une "ladder": des rentrees chaque mois …

On se rejoint sur la necessite d’avoir des liquidites mensuelles pour saisir les occasions…

PS   Superpognon a ouvert un sujet sur les strategies d’obligations hier…esperons qu’il y aura de l’interaction!

Dernière modification par sissi (09/10/2012 09h21)

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