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Forums des investisseurs heureux

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#26 13/11/2015 10h46 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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xa a écrit :

Qu’est-ce que vous voulez faire comme optimisation fiscale de plus ???

Profiter chaque année de l’abattement fiscal de 4600€.
Donc retirer environ 9000€ chaque année.

Après, la question de "où les placer" est importante.
Premier point à corriger: retirer une somme de votre assurance-vie ne fera pas baisser la part d’intérêts de celle-ci. En effet, la répartition du retrait est normalement proportionnelle au niveau d’intérêt.
Pour modifier la part d’intérêt, il faut replacer l’argent sur votre assurance vie. Reste à voir si celle-ci vous satisfait.
Ouvrir une deuxième assurance-vie n’est pas forcément une mauvaise idée, reste à bien la choisir wink

Pour la dynamisation, à vous de bien réfléchir si vous êtes à l’aise avec ce choix: écrivez combien vous perdrez si les actions font -50% l’année prochaine, et demandez vous bien si vous dormirez encore convenablement (chacun réagit différemment, c’est pourquoi il faut bien se connaitre)

Je vous souhaite de bons investissements !


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#27 13/11/2015 10h58 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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Tout à fait c’est le calcul que j’ai fait ! Nous sommes de plus en Novembre, j’ai donc la possibilité de retirer 2x 10K€ en quelques mois ? (Il s’agit bien d’année fiscale pas glissante ?)

Si je les réinjecte dans mon assurance vie, je « transforme »donc des PV en versements ? Et je diminue donc ainsi ma part d’intérêt ?

Pour mes investissements je poursuis ma réflexion mais effectivement ma stratégie s’affine. L’immo sera composé de SCPI en UC (sur un autre contrat qu’Afer), ainsi qu’en REIT. Je souhaite enfin ouvrir CTO et PEA pour créer un portefeuille orienté dividende (ou j’intègrerais mes REIT).

Enfin disposer d’argent plus liquide pour mon épargne de sécurité est également au programme.

Je vous remercie pour ces précisions. Je met en place ma stratégie pour les 20 prochaines années et tous vos conseils sont particulièrement appréciables !

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#28 13/11/2015 11h55 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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Relaxmax a écrit :

Si je les réinjecte dans mon assurance vie, je « transforme »donc des PV en versements ? Et je diminue donc ainsi ma part d’intérêt ?

L’AV Afer a-t-elle des frais sur versements ?
Je crois que oui (2% sur Fds euros et 1% sur UC), dans ce cas il serait plus intéressant d’ouvrir une nouvelle AV sans frais et d’y faire le versement. Lorsque celle ci aura 8 ans vous pourrez faire des retraits/versements sans frais afin d’optimiser encore plus.

Dernière modification par Bluegrass (13/11/2015 11h56)

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#29 13/11/2015 12h23 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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Bonjour Bluegrass,

En effet avec des frais sur versement l’intérêt est limité. Je ne compte pas reverser les sommes sur ce contrat de toute façon.

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#30 13/11/2015 13h58 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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A votre place j’envisagerais de :
    1) arbitrer une partie du fond euros vers les UC (Sfer, Euro Sfer, etc. les UC de ce contrat sont assez bonnes) au sein du même contrat (c’est le plus efficace pour vous rapprocher de la répartition cible);
    2) retrait partiel à hauteur d’un peu moins de 4600€ de ’gain"
    3) ré-investissement du montant retiré, sur un bon contrat avec 0% de frais sur versement, ou sur un PEA ou PEA-PME, ou sur autre chose pour atteindre la répartition cible.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#31 13/11/2015 18h53 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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Bonsoir,

pour information, 1997 a été une "date charnière" pour les AV.

Pour les contrats souscrits entre le 1er janvier 1983 et le 26 septembre 1997, les gains issus des versements effectués jusqu’au 25 septembre 1997 sont exonérés d’impôts (mais pas de PS).
Mais SI, entre le 29.09.1997 et le 31.12.1997, un capital supérieur à 200 000 frs (30490 euros) a été versé, les intérêts de ces versements ne sont pas taxés non plus.

A vous de vérifier la date précise de votre contrat.
Il y a peut être matière à "gratter" un peu au niveau de l’IR. 

Sinon, effectivement, comme cela a été mentionné plusieurs au dessus, vous devez exploiter l’abattement de 4200 € à l’année.
OUI, l’abattement fonctionne par année civile, et il englobe tous vos contrats (ce n’est pas 4200 € par contrat mais 4200 € pour TOUS vos contrats - si vous en avez plusieurs - et par année civile).

L’idéal est je pense de réaliser des retraits partiels en prenant compte de cet abattement, puis d’investir progressivement ce capital sur X support selon votre convenance et vos objectifs.
Si vous vous orientez vers des supports "risqués", le faire en plusieurs fois permettra de plus de lisser vos achats, ce qui n’est pas négligeable.

Cdt

Dernière modification par maxicool (13/11/2015 18h55)


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#32 17/11/2015 21h52 → Rachat de parts d'un contrat d'assurance-vie de plus de 8 ans... (assurance vie, assurance-vie, fiscalité, imposition, uc)

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On ne peut pas se planter avec l’abattement.

Il y a deux façons de faire pour un retrait : choisir le prélèvement libératoire à 7,5% ou intégrer le retrait à la déclaration de revenus.

Si on intègre à la déclaration de revenus : tous les retraits de l’année fiscale pour lesquels on a fait ce choix vont se retrouver dans la même case sur la déclaration de revenus (2CH)

Si on préfère le prélèvement à la source : aucun soucis… on paie les 7,5% sur la totalité de la plus value présente dans le retrait, ça ressort sur la déclaration d’impôt (case 2DH), et si l’abattement n’est pas consommé par ailleurs, on récupère une partie sous forme de crédit d’impôt…

Conclusion pratique : si vous savez, avec certitude, que vous ne consommerez pas l’abattement en cours d’année, choisissez l’intégration à la déclaration de revenus, ça vous évite de faire un prêt au fisc big_smile

sinon pour la base du topic :
Les contrats d’assurance vie vieilissent mal. Très mal. C’est parfois assez honteux, d’ailleurs, de voire les performances des "vieux" contrats s’effriter. Pas de fidélité mal placée. Si le contrat est decevant, que le choix des UC est restreint, que le fonds en euros performe moins que la moyenne, ou pire, moins que ceux des contrats plus récents du même assureur, fuyez, videz votre contrat progressivement, sans regrets!

Accessoirement, s’il n’y a pas d’objectif de transmission (pas de couple, pas d’enfants), aucune raison de privilégier l’assurance vie sur le PEA pour investir en actions : les assurances vie empilent leurs propres frais de gestions à celles des sicav que sont les unités de compte action. L’inconvénient du PEA, à savoir le fait de ne pouvoir investir que dans la zone européenne, peut être levé grâce aux trackers qui permettent d’investir hors Europe (ingénierie financière aidant). Le PEA permet aussi d’investir en titres vifs (actions de société en direct). Pour moi c’est indispensable d’avoir des actions en direct dans son patrimoine : ça oblige à se maintenir informé et éveillé aux actualités financières, et éventuellement à réagir… Se contenter des sicav c’est comme rester au milieu du gué.

Dernière modification par FXB67 (17/11/2015 22h04)

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