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Forums des investisseurs heureux

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#1 06/03/2011 16h40 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Note : Ce sujet est un split de la discussion Graham vs Weinstein qui avait dérivée

DM a écrit :

PS : par contre conseillez à l’auteur du blog de virer les pubs de XXXXXX… c’est tout sauf sérieux, ces gens, comme 75% des brokers en ligne sont les pires escrocs, ce sont des marketeur et des commerciaux aggressifs, qui ont fait perdre énormément d’argent à beaucoup de monde.

Je me suis battu un temps contre eux, à les appeler quasi tous les jours. Ils ont fait perdre plsu de 10’000 EUR à deux personnes que je connaissais, en les arnaquant de la pire manière qui soit.

DM,  Je serais curieux de connaitre un peu plus de détails de cet "arnaque" (si c’est juste inciter quelqu’un à miser sur le Forex, je n’appellerais pas ceci un arnaque, s’il y a quelquechose de plu sprécis.. faut voir)

Mots-clés : arnaque, cfd, courtier, forex


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#2 06/03/2011 23h17 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Rodriguez (nom de code) débute en Forex. Attiré par une publicité omniprésente lui promettant de "devenir trader", il s’inscrit chez XXXXXX.

6 jours top chrono après son inscription, un conseiller/commercial l’appelle.

Il lui présente très très grossièrement le Forex, le trading, l’analyse technique.

Il lui dit être trader, et qu’il va avec lui mettre en place une stratégie qui va lui permettre de gagner sur le Forex.

Il l’incite à déposer de l’argent.

Il refuse.

Il insiste, en disant qu’il n’y a pas de risque, il sera toujours derrière lui. Il lui dit qu’il faut un minimum de 2’000 EUR, pour laisser de la marge de sécurité. Qu’avec ça, il va pouvoir compléter son revenu au début, puis à terme il pourrait dégager des revenus très confortables, voire d’en vivre.

Il lui dit que ce n’est pas compliqué : si une mauvaise est bonne pour le dollar, il faut vendre EURUSD. Si elle est mauvaise, il faut acheter.

Il lui dit : "de ne surtout pas mettre de stop loss ! il faut laisser le cours respirer"… par contre il lui dit qu’il faut à tout prix mettre un take profit…

Il ne lui dit rien sur l’effet levier, ni la marge.

Rodriguez prend une position, avec un fort levier.

Conformément à ce qu’on lui a dit, il ne met pas de stop, mais mets un take profit.

Il perd 500 EUR… il laisse… quelques minutes plus tard, il en gagne 450… il est tout content, il part chercher sa fille à l’école. Il revient, il est à -700 EUR… il essaie d’appeler le conseiller… il est indisponible…

Le lendemain matin, il arrive enfin à l’avoir.

Il perd alors 1’300 EUR. Son conseiller lui dit : ATTENTION, il faut rajouter de l’argent, sinon vous allez perdre !! je vous conseille de rajouter 4K.

Et à lui de rajouter : je vous conseille d’attendre vendredi, il y a une grosse nouvelle sur le dollar, et on attend une baisse du dollar, donc un peu de patience.

Vendredi, bien sûr, le scénario n’arrive pas…

Finalement, à plus de 4’000 EUR de pertes latentes, Rodriguez décide de prendre une position de couverture, sans même savoir ce que c’est. Une position inverse, tout simplement.

Le conseiller est devenu injoignable. Et lorsqu’il l’était, il le baladait.

Lorsque j’ai pris ce dossier en main, le conseiller a essayé de m’embrouiller. J’ai démonté tous ces arguments plus débiles les uns que les autres… finalement il n’est pas trader, et sait très peu de chose sur le trading.

Il ne connaît pas non plus son job… en réalité il est chargé de compte client, son rôle est d’accompagner l’ouverture d’un compte, de prôner le stop loss, de parler des dangers du levier etc.

Je suis remonté jusqu’à la compliance.

Finalement quand je suis devenu trop gênant, on m’a dit : écoutez, ça ne vous regarde pas, vous n’êtes pas client ni avocat. Au revoir.

On n’a contacté l’AMF pour porter plainte contre XXXXXX.

L’AMF nous a dit qu’elle recevait très régulièrement, plusieurs fois par semaine, des histoires similaires, pour ce même broker, et toute la clique chypriote.

Mais que c’était en dehors de sa sphère d’intervention.

L’AMF a ajouté qu’elle déconseillé fortement et vivement d’ouvrir un compte chez les courtiers exotiques.

Dernière modification par DM (06/03/2011 23h18)


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#3 07/03/2011 09h33 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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En effet, c’est très éloquent. Ca me fait même penser aux histoires "Je m’appelle Sabrina et j’ai hérité de 30.000.000$. J’ai besoin de quelqu’un à l’étranger pour faire le transfert et je donnerais 10% pour remercier lui. J’ai juste besoin de numéro carte visa et les codes ainsi que 2000$ pour les frais de dossiers."

Sauf que dans le cas de Rodrigez, il pouvait normalement faire confiance à cette société qui a pignon sur rue sur Inernet. C’est assez triste et ça entâche fortement le monde de l’investissement et du trading.

Personnellement, je suis chez FXPro (chypriote aussi). Ils m’ont juste téléphoné après un moi car je n’avais placé aucun ordre et j’ai répondu que je suivais une formation. Je n’ai plus eu de nouvelles depuis, mon compte est toujours actif et personne ne m’a dit que je devais mettre des euros en plus et surtout pas de stoploss.

D’un autre coté, je connais bien les produits à fort effets de levier et n’ai eu besoin de personne pour perdre en une semaine les 1500€ que j’ai gagné en une année à mes débuts dans le monde de la bourse. Maintenant, je ne m’embarque plus là dedans sans un stoploss et un money-management bien déterminé. Faute de gagner de l’argent, en tout cas je n’en perd pas.


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#4 07/03/2011 12h22 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Je ne vois pas grand chose de commun entre le cas de Sabrina (qui essaie d’arnaquer un naïf de 2000$ + des retraits visa) et celui de Rodriquez (qui envoie de l’argent en suivant des "conseils" sans rien y comprendre).

Dans le cas de Sabrina, l’intention de nuire est délibérée. Le but est de voler le "client". La perte est assurée si les 2000$ sont envoyés. L’intérêt de Sabrina et du client sont directement opposés (Sabrina gagne ce que le "client" perd). C’est bien ce que j’appellerais une "arnaque".

Dans le cas de Rodriguez, le défaut de conseil est clair. Cependant le but n’est pas de "voler" les dépôts du client. La "faute" est de faire courir au client un risque, sans s’assurer que le client en est bien conscient. Il semble de plus que Rodriguez soit tombé sur un conseiller incompétent (j’ignore s’ils le sont tous ou si c’est le seul…). Un Rodriguez chanceux aurait très bien pu gagner, choisir alors de s’arrêter, et aurait alors récupéré ses gains.  L’intérêt d’XXXXXX est de maximiser le nombre de transactions du client (pour gagner les spreads), donc de faire durer le client, ce qui arrivera plus si le client gagne. L’intérêt d’XXXXXX n’est pas de faire perdre le client. Le conseiller incompétent de Rodriguez est même allé (par incompétence) à l’encontre des intérêts de XXXXXX…. Je n’appellerais donc pas ceci une "arnaque"…

( Dans le cas -hypothétique- où je confierais 2 k€ à DM -par exemple- pour les faire fructifier, que le marché soit très défavorable, au point que malgrès la technique de DM, les stop loss soient sans cesse touchés, et que finalement je perde mes 2 k€, ….même si je trouvais un "expert" en AT affirmant que c’est la technique de DM qui est en cause et prétendant qu’elle ne marche pas, je ne parlerais pas non plus d’une "arnaque". Je n’aurais juste pas choisi le bon "conseiller", ou je serais tombé sur un marché trop défavorable.)


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#5 07/03/2011 13h30 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Le point commun, c’est qu’on se sert chez la victime jusqu’à ce qu’il n’y ai plus rien à prendre.

Dans mon commentaire, je n’affirme rien, je ne connais pas "Rodrigez" ni l’état des ses connaissances. Par contre, tout porte à croire que cette entreprise de trading Forex a un SAV tout à fait déplorable (même si certainement meilleur que la Sabrina dont il était question).

Là où je te rejoins totalement, GoodByLenin, c’est que accuser le broker ou le système de trading dans certains cas serait comme accuser la loterie nationale. Comment? On me promet plus de 15.000.000€ chaque semaine depuis 10 ans et je n’ai réculté que 200€ de gains pour 1000€ joués?


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#6 07/03/2011 15h33 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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GoodbyLenine a écrit :

Je ne vois pas grand chose de commun entre le cas de Sabrina (qui essaie d’arnaquer un naïf de 2000$ + des retraits visa) et celui de Rodriquez (qui envoie de l’argent en suivant des "conseils" sans rien y comprendre).

Dans le cas de Sabrina, l’intention de nuire est délibérée. Le but est de voler le "client". La perte est assurée si les 2000$ sont envoyés. L’intérêt de Sabrina et du client sont directement opposés (Sabrina gagne ce que le "client" perd). C’est bien ce que j’appellerais une "arnaque".

Dans le cas de Rodriguez, le défaut de conseil est clair. Cependant le but n’est pas de "voler" les dépôts du client. La "faute" est de faire courir au client un risque, sans s’assurer que le client en est bien conscient. Il semble de plus que Rodriguez soit tombé sur un conseiller incompétent (j’ignore s’ils le sont tous ou si c’est le seul…). Un Rodriguez chanceux aurait très bien pu gagner, choisir alors de s’arrêter, et aurait alors récupéré ses gains.  L’intérêt d’XXXXXX est de maximiser le nombre de transactions du client (pour gagner les spreads), donc de faire durer le client, ce qui arrivera plus si le client gagne. L’intérêt d’XXXXXX n’est pas de faire perdre le client. Le conseiller incompétent de Rodriguez est même allé (par incompétence) à l’encontre des intérêts de XXXXXX…. Je n’appellerais donc pas ceci une "arnaque"…

( Dans le cas -hypothétique- où je confierais 2 k€ à DM -par exemple- pour les faire fructifier, que le marché soit très défavorable, au point que malgrès la technique de DM, les stop loss soient sans cesse touchés, et que finalement je perde mes 2 k€, ….même si je trouvais un "expert" en AT affirmant que c’est la technique de DM qui est en cause et prétendant qu’elle ne marche pas, je ne parlerais pas non plus d’une "arnaque". Je n’aurais juste pas choisi le bon "conseiller", ou je serais tombé sur un marché trop défavorable.)

C’est moi, ou vous me courrez après en lançant pics après pics? je n’ai pas relevé votre remarque discourtoise sur un autre sujet. Le fait d’avoir relevé mon intervention sur XXXXXX me fait penser à un fort esprit de La contradiction.

La façon de tourner votre dernier paragraphe en est une preuve supplémentaire, de mépris, de dénigrement, et j’en passe. Sans parler du contenu de votre paragraphe qui frise le ridicule tant il est riche d’absurdités.

Connaissez vous le business model de XXXXXX ? XXXXXX est un market maker. Pour la faire bref, le market maker va assurer la contrepartie de vos opérations, en se couvrant sur une position inverse.

L’intérêt d’un market maker est que le client perde de l’argent, afin que XXXXXX, gagne smile

Il s’agit clairement d’une arnaque.

Comment appelez vous les actes de manipulations à des fins de faire ouvrir un compte réel, de faire prendre des positions suivant les conseils d’un pseudo-trader qui passe ses journées à harceler des clients au téléphone ?

Le but final est d’utiliser la crédulité des gens, qui généralement ont tous le même profil (le bon gros pigeon assez con pour tomber dans le panneau), pour leur soutirer de l’argent.

Outre le défaut de conseil, le défaut d’information, l’incitation à l’investissement, les manipulations frauduleuses, et pire, les mauvais conseils (surtout pas de SL malheureux) et la menace (si vous ne remettez pas très vite de l’argent, on ferme vos positions et vous perdez tout), outre tout ça, alors non, il n’y a pas d’arnaque, et XXXXXX est à recommander.

D’ailleurs, j’ai été jusqu’à la hiérarchie qui rejette en bloc toutes les accusations, malgré les enregistrements audios et les mails du conseillers.

Bizarrement, Rodriguez n’est pas non plus le seul dans ce cas là.

D’ailleurs l’AMF déconseille fortement ces brokers exotiques.

Donc oui, il s’agit d’une arnaque.

Publicité mensongère, manipulation frauduleuse dans le but de profiter de la faiblesse des gens.

Ne serait-ce que les pubs de XXXXXX, sont à elles seules, constitutives de l’arnaque…

J’en ai fini avec vous GB, vos remarques et vos pics m’ont saoulé. Plutôt que de dénigrer, apprenez des autres, ayez l’esprit critique et ouvert.

Dernière modification par DM (07/03/2011 15h34)


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#7 07/03/2011 16h06 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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DM a écrit :

J’en ai fini avec vous GB, vos remarques et vos pics m’ont saoulé. Plutôt que de dénigrer, apprenez des autres, ayez l’esprit critique et ouvert.

J’ai beau relire 3 fois ce qu’a écrit GoodByLenine, je ne vois absolument aucune remarque déplacée à votre égard DM ? GoodByLenine est une des intervenants les + appréciés et ouvert du forum.

Si comme vous je regrette aussi toutes ces publicités pour les courtiers en devises, dont la moralité n’est pas très élevée et ce qui est arrivé à votre ami, je vais anonymiser la discussion, car même si c’est vrai, on ne peut pas qualifier une société d’escroc ou d’arnaqueur, etc. sans risquer de tomber sous le coup de la diffamation ou le dénigrement et c’est votre serviteur qui a la responsabilité juridique de tous les propos tenus sur ses forums.

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#8 07/03/2011 16h19 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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InvestisseurHeureux a écrit :

DM a écrit :

J’en ai fini avec vous GB, vos remarques et vos pics m’ont saoulé. Plutôt que de dénigrer, apprenez des autres, ayez l’esprit critique et ouvert.

J’ai beau relire 3 fois ce qu’a écrit GoodByLenine, je ne vois absolument aucune remarque déplacée à votre égard DM ? GoodByLenine est une des intervenants les + appréciés et ouvert du forum.

Si comme vous je regrette aussi toutes ces publicités pour les courtiers en devises, dont la moralité n’est pas très élevée et ce qui est arrivé à votre ami, je vais anonymiser la discussion, car même si c’est vrai, on ne peut pas qualifier une société d’escroc ou d’arnaqueur, etc. sans risquer de tomber sous le coup de la diffamation ou le dénigrement et c’est votre serviteur qui a la responsabilité juridique de tous les propos tenus sur ses forums.

Son paragraphe est sarcastique comme la plupart des remarques au mépris de l’analyse technique "suivre désespérément une tendance, ne rien comprendre à ce que font les sociétés etc.", c’est sans cesse tourner de cette manière.

Si il s’intéressait avec ouverture d’esprit à ce que je me suis efforcé de dire ici concernant l’analyse technique, ces remarques n’existeraient pas. Rien n’est plus frustrant lorsque l’on prend du temps pour expliquer des choses clairement, et qu’elles sont lues et comprises de travers en adéquation avec ses propres préjugés.

Et là son paragraphe est du même ordre que d’habitude, avec les tirets et les guillemets, les amalgames et l’ironie affichée ("malgré la technique, les stops soient touchés, conditions de marché défavorables etc.)… en lisant ce que j’ai écrit, il aurait su que le propos de l’AT est justement d’identifier les conditions de marché qui nous sont favorables, et de comprendre les mouvements boursiers, etc.

Ce ne sont que des provocations (il a d’ailleurs admis être provocateur).

Mais je ne veux pas polluer le sujet.

Cordialement.


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#9 07/03/2011 17h06 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Mon dernier paragraphe ne me semblait ni sarcastique, ni dénigrant.
Si DM l’a perçu ainsi, je le prie de bien vouloir m’excuser, car telle n’était pas mon intention.

J’avais nommé ’DM’ le conseiller dans mon dernier paragraphe parce que je sais qu’il a une technique/stratégie, qui lui permet d’en vivre donc qu’il n’est pas incompétent (et que les lecteurs de ce forum qui lisent DM le savent). J’aurais peut-être du nommer ce conseiller autrement (GB par exemple).

Il est tout à fait possible que pendant une certaine période, les positions prises par n’importe qui, fusse-t-il le meilleur, s’avèrent perdantes, et génèrent des pertes. Mon but était juste de montrer que donner des conseils qui s’avèrent perdants ne constitue pas une "arnaque", car je trouvais ce terme trop fort pour qualifier XXXX. L’incompétence non plus ne constitue pas une "arnaque".

Opérer sur le FOREX peut être très risqué. Il faut être conscient du risque pris avant d’y mettre des billes. Les publicités agressives et exagérément positives (pour ne pas dire plus) des courtiers peuvent induire en erreur les personnes peu averties (celles qui pourraient croire que le rendement mirobolant annoncé de n’importe quel placement peut être vrai et sans risque).

En ce qui concerne mon opinion sur l’AT, je ne la méprise pas du tout. Je n’en suis pas un expert, mais je m’efforce de la comprendre, et les messages de DM m’ont un peu aidé à progresser.
Cependant je suis très sceptique sur le fait qu’on puisse utiliser l’AT sans s’intéresser un minimum aux sociétés concernées (comme DM m’a parfois semblé indiquer le faire). Un risque existe par exemple, en investissant uniquement en regardant les évolutions de cours, de se retrouver manipulé : dans un cas extrême, on pourrait acheter très cher des actions d’une société vide dont un actionnaire important manipulerait les cours pour créer des "tendances".
Par contre, utiliser l’AT pour décider du timing pour acheter ou vendre des titres de sociétés qu’on connait suffisamment me semble une excellente stratégie. Autrement dit, les tendances sont un élément à prendre en compte, mais ne sont pas tout.
Ceci n’est que mon opinion du moment, et je pourrais en changer un jour.


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#10 07/03/2011 17h11 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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A propos de ce type d’arnaques, défauts de conseil…

Je trouve que si la bêtise/ignorance/manque de formation/appât du gain (rayer la mention inutile) des gens leur fait tomber dans le piège et bien tant pis.

Le monde a toujours été violent, brutal et dur (heureusement tous les côtés ne le sont pas).

Ce sont les gens qui tombent dans ces pièges qui font que dans les sociétés occidentales, on se retrouve couvés et surprotégés par un Etat mère poule et qui s’ingère totalement dans la vie privée et ce souvent au détriment de nos libertés ce que je déplore fortement.

Cela m’a rappelé ce billet que j’avais beaucoup aimé : Incapables majeurs - Journal d’un avocat

Dernière modification par Ratpack (07/03/2011 17h15)

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#11 07/03/2011 18h03 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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OK GBL, au temps pour moi. Les forums et les messages a distance ont un bémol : on n’a ni le ton ni le visage de l’individu en face, et donc j’ai certainement mal interprété vos propos, et je les ai pris pour moi.

Ratpack a écrit :

A propos de ce type d’arnaques, défauts de conseil…

Je trouve que si la bêtise/ignorance/manque de formation/appât du gain (rayer la mention inutile) des gens leur fait tomber dans le piège et bien tant pis.

Le monde a toujours été violent, brutal et dur (heureusement tous les côtés ne le sont pas).

Ce sont les gens qui tombent dans ces pièges qui font que dans les sociétés occidentales, on se retrouve couvés et surprotégés par un Etat mère poule et qui s’ingère totalement dans la vie privée et ce souvent au détriment de nos libertés ce que je déplore fortement.

Cela m’a rappelé ce billet que j’avais beaucoup aimé : http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/03 … es-majeurs

Je n’ai pas dit que ce n’était pas tant pis pour lui. Au contraire, je lui ai bien fait la morale en lui disant qu’il n’a que ce qu’il mérite.

Cela n’enlève en rien qu’il y a de la malhonnêteté derrière tout ça.

Après j’en ai fait une affaire personnelle, parce que, même si au début j’ai dit bien fait pour lui (aller chez ce broker alors qu’il y en a aux mêmes conditions régulés en France et/ou en Europe), ça ’a quand même attristé pour lui et sa famille, qu’ils aient perdus autant d’argent, toute proportion gardée (pour eux il s’agissait d’une somme importante).


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#12 07/03/2011 18h16 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Ca n’excuse en rien la malhonnêteté évidemment smile Loin de moi cette idée !

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#13 17/03/2011 14h57 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Même La Tribune - Finance perso en parle :

Les devises, un nouvel eldorado dangereux pour les épargnants

La Tribune a écrit :

Les sites proposant de jouer sur le Forex se multiplient depuis plus d’un an. Et se font connaître à coup de publicités agressives. Mais sans toujours alerter sur les risques.

La Tribune a écrit :

L’AMF informe aussi que « avant de s’engager, les épargnants doivent s’assurer que l’intermédiaire figure bien sur la liste des établissements financiers autorisés à exercer en France », c’est-à-dire la liste des prestataires de services d’investissement, celle des démarcheurs financiers bancaires et celle des conseillers en investissements financiers. « Si le prestataire a les autorisations pour exercer son activité, vous disposez de possibilités de recours auprès du régulateur en cas de problème, insiste Nathalie Lemaire. Mais si l’intermédiaire concerné ne figure pas sur ces listes, il est vivement déconseillé de répondre à ses sollicitations qui sont dès lors illégales. Les opérateurs non autorisés ne sont en effet pas tenus de respecter les règles élémentaires de protection des investisseurs, de bonne information ou de traitement des réclamations. » En cas de doute, l’épargnant peut appeler l’AMF Épargne info service.

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#14 08/07/2011 08h15 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Il était temps :

AMF a écrit :

Marchés : l’AMF et l’ACP s’émeuvent de la multiplication des offres d’investissement sur le FOREX

08/07/2011 08:12

L’Autorité des Marchés Financiers et l’Autorité de Contrôle Prudentiel ont constaté une forte augmentation des propositions d’investissements sur le marché des changes (FOREX) auprès des particuliers. “Les campagnes publicitaires agressives visibles sur internet portant sur le trading sur le FOREX, notamment sous forme de contrats rolling spot FOREX, de CFD ou de contrats à terme sur devises (FX forwards), sont souvent relayées par de fortes pressions commerciales exercées par le biais de nombreuses opérations d’e-mailings, de relances téléphoniques, etc.”, soulignent les régulateurs, qui ont dressé une listes de sites internet pour lesquels aucun prestataire autorisé n’a pu être clairement identifié. Cela concerne

    * www.bforex.com / BFOREX Limited
    * www.gcitrading.com / GCI Financial Limited
    * www.nordfx.com/fr / Nord Group Investments Inc
    * www.xforex.com / Ultimass Global Holding Inc
    * www.alpari-fr.com / Alpari NZ Limited
    * www.fxcast.com / Surplus Finance SA
    * www.instaforex.com / InstaForex Companies Group
    * www.finanzasforex.com / Evolution Market Group Inc
    * www.youtradefx.com / International Youtrade Investments MA Ltd

“En conséquence, les deux autorités recommandent aux investisseurs de ne pas donner suite aux sollicitations émanant de ces sites et de ne pas les relayer auprès de tiers, sous quelque forme que ce soit”, préconise le communiqué commun des deux institutions.

FOREX est un marché des changes de gré à gré, c’est-à-dire qui ne fait l’objet d’aucune régulation. Les “rolling spot forex”, qui sont des également des instruments financiers à terme, constituent des contrats de change à échéance indéterminée, l’échéance étant reportable tacitement du jour au lendemain. Le contrat financier avec paiement d’un différentiel (CFD) est un instrument financier à terme par lequel l’investisseur acquiert le droit de percevoir l’écart entre le prix du sous-jacent à la date de conclusion du contrat et le prix à la date d’exercice (lexique AMF).

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#15 08/07/2011 10h10 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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AMF a écrit :

En conséquence, les deux autorités recommandent aux investisseurs de ne pas donner suite aux sollicitations émanant de ces sites et de ne pas les relayer auprès de tiers.

Ces annonceurs recrutent souvent sur le réseau Adsense, où ils sont très agressifs au niveau du prix (Adsense fonctionne sur un système d’enchères sur les emplacements, et les courtiers forex contribuent à faire monter les tarifs).

Au final, ces annonces sont très souvent présentes (de façon automatique) sur les blogs financiers diffusant Adsense, je pense que les webmestres sont confrontés à un dilemme. 
Si ces courtiers payent tant pour recruter, c’est qu’ils sont tout aussi agressifs lorsqu’il s’agit d’extourner des fonds à des prospects/clients.

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#16 08/07/2011 10h14 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Nikki a écrit :

Au final, ces annonces sont très souvent présentes (de façon automatique) sur les blogs financiers diffusant Adsense, je pense que les webmestres sont confrontés à un dilemme. 
Si ces courtiers payent tant pour recruter, c’est qu’ils sont tout aussi agressifs lorsqu’il s’agit d’extourner des fonds à des prospects/clients.

Tout à fait.

Et c’est bien le pb d’Adsense sur les sites à thématique financière : on se retrouve avec des pubs Forex ou du crédit à TEG 19%.

On peut toutefois mettre en blacklist des listes de sites sur Google Adsense mais c’est fastidieux, et une fois éliminées toutes les pubs Forex (avec Michel, le commercial qui gagne 3500 € / mois avec le Forex !) ou crédit, il reste plus grand chose !

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#17 08/07/2011 10h49 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Sur le principe même, cela me gêne de m’inscrire sur une plateforme qui fait du gré à gré. Comme cela a été dit justement précedemment, le courtier ne gagne de l’argent que si ses clients en perdent…

Personnellement cela me fait penser au businel model du casino. Et d’ailleurs la logique commerciale est la même, ainsi que l’environnement mafieux qui va autour.

Même si certains courtiers sont surement honnêtes, le principe de base est tout de même biaisé. Et si par hasard vous gagnez un peu trop, je ne doute pas que vous allez peut être rencontrer des problèmes (de connexions, de plateforme défaillante, de prix "étrange", …)

Bref, jamais, je n’irai sur ce type de plateforme. Et je le déconseille très fortement. Avec tous les produits réglementés avec fort effet de levier qui existent, il y a moyen plein d’autres moyens de se ruiner de façon honnête smile


Tellement paresseux que j'ai plus le temps de mettre à jour le blog… pas une grosse perte :)

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#18 09/07/2011 13h12 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Trader Paresseux a écrit :

Sur le principe même, cela me gêne de m’inscrire sur une plateforme qui fait du gré à gré. Comme cela a été dit justement précedemment, le courtier ne gagne de l’argent que si ses clients en perdent…

Personnellement cela me fait penser au businel model du casino. Et d’ailleurs la logique commerciale est la même, ainsi que l’environnement mafieux qui va autour.

Même si certains courtiers sont surement honnêtes, le principe de base est tout de même biaisé. Et si par hasard vous gagnez un peu trop, je ne doute pas que vous allez peut être rencontrer des problèmes (de connexions, de plateforme défaillante, de prix "étrange", …)

Bref, jamais, je n’irai sur ce type de plateforme. Et je le déconseille très fortement. Avec tous les produits réglementés avec fort effet de levier qui existent, il y a moyen plein d’autres moyens de se ruiner de façon honnête smile

Pas vraiment. Le broker se rémunère sur le spread entre le cours de l’achat et le cours de vente. C’est tout. D’ou l’importance du broker. Si celui ci propose un spread élevé et "aléatoire", alors oui c’est du casino.

Entre trader des turbos et être à la merci du Market Maker et ses cours fantaisistes, et trader sur une plateforme sérieuse le forex, j’ai fait mon choix.

Dernière modification par doc (09/07/2011 13h15)

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#19 09/07/2011 13h34 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Et c’est bien le pb d’Adsense sur les sites à thématique financière : on se retrouve avec des pubs Forex ou du crédit à TEG 19%.

Je conseille vivement à ceux qui ont une activité sérieuse avec leur site de ne pas leur donner le moindre centime aux publicitaires en ligne. Du temps où on a eu de la publicité sur notre portail, il arrivait qu’apparaissent les bandeaux de fournisseurs d’accès concurrents (!). Les systèmes de listes noires sont inefficaces, c’est de la poudre aux yeux pour laisser penser au client qu’il contrôle quelque chose.

Pour en revenir au FOREX, le courtier que je vois le plus souvent apparaître sur les sites financiers n’est pas cité dans la liste de l’AMF (il a un nom à quatre lettres), ce qui pourrait indiquer qu’il a "transigé" d’une manière ou d’une autre.

Donc quel que soit le bandeau que vous voyez, méfiance !

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#20 10/07/2011 20h54 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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doc a écrit :

Pas vraiment. Le broker se rémunère sur le spread entre le cours de l’achat et le cours de vente. C’est tout. D’ou l’importance du broker. Si celui ci propose un spread élevé et "aléatoire", alors oui c’est du casino.

Entre trader des turbos et être à la merci du Market Maker et ses cours fantaisistes, et trader sur une plateforme sérieuse le forex, j’ai fait mon choix.

Je maintiens. Pour le FOREX, la contrepartie c’est généralement le courtier et non un autre trader. Il y a donc un mélange des genres douteux.

http://www.vivre-le-trading-forex.fr/co … ker-forex/

Mais effectivement à la base c’est sur le spread qu’il est sensé se rémunérer.

Dernière modification par Trader Paresseux (10/07/2011 20h59)


Tellement paresseux que j'ai plus le temps de mettre à jour le blog… pas une grosse perte :)

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#21 19/07/2011 14h57 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Tellement paresseux que j'ai plus le temps de mettre à jour le blog… pas une grosse perte :)

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#22 27/10/2011 09h06 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

Administrateur
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On m’a contacté pour mettre des pubs pour des courtiers Forex sur le forum, avec un intéressement sur chaque nouveau client (ça c’est classique) mais carrément un partage de revenu sur la suite.

Vu les chiffres ($200 / nouveau client et jusqu’à 30% de commission ensuite), je comprends qu’il y ait des pubs Forex et que les webmasters la main sur la droite sur le coeur et l’autre cachée dans le portefeuille disent que le Forex c’est génial ! :-)

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#23 27/10/2011 12h00 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

Kiceca
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ces pubs agressives pour trader sur le forex et sur les cfd avec à la clef des promesses de gains mirifiques sont un réel problème.

Cela m’agace d’ailleurs fortement…

 

#24 27/10/2011 12h21 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Il y a aussi "tradez les options binaires", ça fait technologique et sophistiqué, en un mot : à la mode.

Faites une recherche sur Google, en peu de liens vous tomberez sur des sites qui vous proposent une "forme de trading la plus facile et lucrative qui existe au jour d’aujourd’hui" ainsi que "entre 70 % et 85 % de profit sur votre investissement".

J’invite les personnes non averties qui nous liront sur le forum à ne pas écouter ce genre de sirènes.

Dernière modification par Derival (27/10/2011 12h23)

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#25 03/11/2011 16h27 → Courtiers Forex : attention aux arnaques ! (arnaque, cfd, courtier, forex)

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Trader Paresseux a raison. Les courtiers FOREX sont des markets makers.
Il n’y a pas un marché centralisé, donc au mieux le courtier fait passer les ordres entre ses propres clients en se rémunérant au spread, au pire vous execute l’ordre en dessous de ce qu’il peut obtenir sur le marché (pour simplifier il vends a 1.38 et affiche 1.37 sur son site)
Pour ceux vraiment interressés par le forex il vaut mieux utiliser les futures sur devises ou se cantonner a des grands courtiers.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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