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Forums des investisseurs heureux

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#1 09/03/2011 10h23 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   69 

Affine… ton jugement !

bonjour,

merci à ceux qui ont attiré mon attention sur cette valeur qui promet bien, me semble-t-il !

Dernière modification par JOB (09/03/2011 11h27)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#2 09/03/2011 10h45 → Affine : foncière française de bureaux

Administrateur
Réputation :   1307 

Effectivement !

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_affine.gif

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#3 09/03/2011 10h48 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   83 

Je l’ai regardé il y a longtemps (2008 me semble), il y avait une histoire d’obligations convertible ou je ne sais plus qui m’a empécher d’en prendre. Il y avait un truc pas clair en tout cas.

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#4 10/03/2011 10h52 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

Effectivement !

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_affine.gif

Ouep… Le retour au bénéfice un peu inatendu + Un dividende exceptionnel de 2,4€ a été annoncé en début de semaine ce qui a entrainé cette hausse éclair…
Pour ma part j’ai soldé 50% de ma ligne et je réinvestirai le dividende versé en action.

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#5 08/01/2013 18h09 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   23 

dans le meme secteur, est ce que quelqu’un a etudie le dossier affine? FR0000036105 IML

Capitalisation boursière : 116.09 MEUR
pourtant la societe detient apparemmetn a fin 2011 de 70 immeubles, d’une valeur de 709 M€.

il doit evidemment y avoir de la dette mais tant que ca?

je vais regarder dans le detail mais je suis preneur d’avis divers.

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#6 09/01/2013 10h28 → Affine : foncière française de bureaux

Administrateur
Réputation :   1307 

La décote est élevée mais :
1) Affine est une petite foncière mais compliquée avec un participation dans Banimmo et récemment dans Affiparis avant l’OPE
2) Taux d’occupation en baisse depuis 2008
3) Ses actifs de bureaux ne sont pas primes
4) Il y a un holding qui avec 35% des actions possède 51% des droits de vote
5) Positionnement fourre-tout avec des bureaux, des entrepôts, des surfaces commerciales
6) L’ANR baisse depuis plusieurs années, il n’y a eu aucune création de valeur hormis les dividendes versés

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_anr-epra-affine.gif

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#7 09/01/2013 11h03 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   24 

IH Affine permet tout de meme une diversification sur la province quand la plupart des SIIC Francaises sont essentiellement sur Paris et region parisienne.

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#8 09/01/2013 12h00 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   23 

Merci bcp IH pour ces infos precises, j’ai regarde le bilan hier (on a que le 1er semestre pour 2012 pour le moment) et le cash diminue de facon importante avec un gros niveau de dette alors que les profits et la valeur des actifs baissent.

dans les commentaires, le management semble au courant et s’atteler a la tache de rationnaliser et redresser le taux d’occupation mais le dossier n’est pas sans accroc en effet. je vais suis suivre un peu pour voir si le management arrive a retourner la situation au 2eme semestre.

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#9 15/10/2013 17h07 → Affine : foncière française de bureaux

Administrateur
Réputation :   1307 

L’ANR baisse encore :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_anr-affine.gif

Et à chaque présentation semestrielle on voit : des achats, des ventes, etc.

Ne vaudrait-il pas mieux simplement ne rien faire ?

Le taux d’occupation n’est pas folichon non plus :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_occupation-affine.gif

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#10 15/10/2013 17h17 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   69 

InvestisseurHeureux a écrit :

Ne vaudrait-il pas mieux simplement ne rien faire ?

To be, or not to be !
C’est grâce au forum que j’ai découvert Affine
j’en ai encore une belle ligne
mais maintenant j’ai envie de la vendre, même à perte et de renforcer une autre foncière.


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#11 15/10/2013 18h53 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   10 

C’est une des rares foncières françaises qu eje suivais bien et que j’ai même eu (oui je sais je n’ai tjs pas mise mon porte-feuille sur le site, chaque mois je pense le faire et ouvrir une file). J’étais plutôt orientée foncières scandinaves en fait.

J’ai la même impression que IH (et l’une des raisons qui m’avait fait vendre) : 1) ANR toujours en baisse et 2) que d’argent ils doivent perdre en frais de notaires et frais de gestion avec tous ces achats / ventes ! et 3) pourquoi leur stratégie n’est tjs pa claire et semble changer chaque année.

J’ai fait une bonne PV avec Affine (avec dividendes réinvestis je veux dire) notamment car la bonne époque du PEA fiscalement parlant pour REIT (2009) mais maintenant…

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#12 15/10/2013 20h17 → Affine : foncière française de bureaux

Banni
Réputation :   27 

J’en ai eu également un temps, puis je me suis intéressé aux structures de contrôle.

Dans ce domaine le point 4 indiqué dans le post de notre hôte (#6) m’a poussé à revendre assez vite.

Je ne trouve pas "sain" la structure et le management de la foncière ces dernières années, et me demande vraiment quels intérêts cela cachent.


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#13 08/02/2014 12h30 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   69 

Il suffit que je vende cette ligne pour qu’elle monte significativement
soupir…


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#14 08/02/2014 19h05 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   85 

Bonjour Job,
C’est le métier qui rentre !! Ainsi votre stratégie s’affine.
(… Pas pu résister)


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#15 09/02/2014 01h18 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   69 

cher Motus
je communie dans votre humour
d’ailleurs… si vous lisez la première ligne de ce thread…


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#16 08/05/2014 11h23 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   19 

Bonjour à tous,
Pour ceux d’entre vous qui sont chez BINCK, n’oubliez pas concernant la fiscalité du dividende AFFINE de ventiler le dividende distribué en 2013…
en effet BINCK à déclarer sur votre IFU = 1.20 X nb actions en ligne 2TS
Or 50% du  dividende 2013 bénéficie de l’abattement de 40% soit 0.60 et 0.60 non éligible smile

http://www.affine.fr/images/affine/docs … runion.pdf

en page 2

Dernière modification par hertell (08/05/2014 11h40)

En ligne

 

#17 09/05/2014 09h56 → Affine : foncière française de bureaux

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Réputation :   94 

Ceci était prévisible car Binck a procédé au paiement du dividende brut, sans retenir le moindre prélèvement social. Or soit le dividende est éligible à l’abattement de 40% et les prélèvements sociaux sont retenus à la source; soit il n’est pas éligible et les prélèvements sociaux sont renvoyés à la déclaration d’impôts.

Dans le cas d’Affine, 0,60 aurait dû subir les prélèvements et 0,60 ne pas les subir. Le fait que le dividende ait été versé brut présageait de cette erreur.

À contrario, je signale que les 3€ de dividende de PAREF ont été intégralement ponctionnés des prélèvements sociaux à la source et sont donc imputés sur la ligne des dividendes éligibles à l’abattement de 40% tandis que seuls 1,93 € en relèvent.

Bref, chez Binck il faut suivre ça de très près.


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#18 09/05/2014 16h25 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
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Bonjour,
en ce qui me concerne, je n’ai toujours pas reçu mon IFU Binck.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#19 09/05/2014 17h21 → Affine : foncière française de bureaux

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Réputation :   19 

Motus a écrit :

Bonjour,
en ce qui me concerne, je n’ai toujours pas reçu mon IFU Binck.

Ne vous inquiétez pas !  personne ne l’a reçue encore, mais si vous déclarez en ligne, vous pouvez déjà avoir un aperçu de ce que BINCK a déclaré pour vous…..

Dernière modification par hertell (09/05/2014 17h23)

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#20 14/05/2014 23h19 → Affine : foncière française de bureaux

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Jean-Marc a écrit :

Ceci était prévisible car Binck a procédé au paiement du dividende brut, sans retenir le moindre prélèvement social. Or soit le dividende est éligible à l’abattement de 40% et les prélèvements sociaux sont retenus à la source; soit il n’est pas éligible et les prélèvements sociaux sont renvoyés à la déclaration d’impôts.

Dans le cas d’Affine, 0,60 aurait dû subir les prélèvements et 0,60 ne pas les subir. Le fait que le dividende ait été versé brut présageait de cette erreur.

Pour 2015 ce sera pareil : le dividende versé à été exempté de prélèvements sociaux, il est donc considéré comme totalement en SIIC, tandis que le document de l’AG indique 0,67 € éligibles à l’abattement de 40% et seulement 0,23 € relevant du régime SIIC.

Dernière modification par Jean-Marc (14/05/2014 23h31)


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#21 24/09/2014 18h49 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
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Bonsoir

Il semblerait que Affine R.E. (code IML) se mette peu à peu en position de débuter une tendance à la hausse (selon mes critères).
Votre opinion est-elle toujours aussi négative sur cette valeur ou en avez-vous changé ?
Merci de vos éclaircissements.
Durun

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#22 13/05/2015 09h28 → Affine : foncière française de bureaux

Administrateur
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En parcourant le rapport annuel d’Affine, je vois que l’Actif Net Réévalué a encore baissé en 2014 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_affine-20150513.gif

L’ANR baisse chaque année depuis 2007, donc presque dix ans maintenant !
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_anr-affine.gif

Il y a des foncières dont la décote sur ANR se réduit car le cours monte, mais d’autres c’est l’ANR qui se réduit…

Une performance aussi calamiteuse est quand même exceptionnelle chez les foncières cotées.

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#23 13/05/2015 10h37 → Affine : foncière française de bureaux

Membre
Réputation :   421 

Je suis entièrement d’accord avec IH qui m’a ouvert les yeux sur cette foncière dont les résultats sont disons très moyen pour être gentil.

Concernant les gros coupons, j’ai liquidé Affine pour Foncière des Murs l’an passé et je ne le regrette pas. Non à cause de l’évolution des cours mais parce que je n’ai plus à trembler à chaque publication.

Mon portefeuille de petites foncières à gros rendement est désormais concentré sur Foncière des Murs, Foncière 6 et 7 et PAREF.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#24 03/03/2016 10h42 → Affine : foncière française de bureaux

Administrateur
Réputation :   1307 

L’ANR d’Affine a encore baissé en 2015 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_anr-affine-20160302.gif
Source : http://www.affine.fr/images/affine/docs … 60225C.pdf

Il est en baisse chaque année depuis… 2007 !

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#25 03/03/2016 11h20 → Affine : foncière française de bureaux

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Je ne détiens pas cette foncière, qui ne vérifie pas mes critères exigeants de choix de foncière, mais je vais prendre un peu sa défense:

- L’ANR baisse certes tous les ans, mais l’ANR + dividende (dividende élevé de 0,90€ ou 1€ selon les ans) augmente.
Donc ceux qui la détiennent depuis longtemps ne font pas une trop mauvaise affaire, même s’ils auraient pu jusqu’à présent trouver mieux ailleurs.
D’autant que si on exclut Banimmo, foncière belge vraiment pourrie filiale à 49% par Affine, l’ANR des actifs français ne baisse pas tellement, malgré le gros dividende annuel.

- Affine a le "malchance" d’investir dans des actifs en province et non à Paris, et de petite taille. Bref, ce qui a baissé en valeur depuis 5 ans, au lieu d’augmenter. Mais par effet de balancier, la majorité - hors Banimmo - des actifs d’Affine (mais pas tous - certains actifs de province sont vraiment pourris et vont à mon avis continuer de baisser en valeur) pourraient enfin se revaloriser dans deux ans, tellement l’écart de rendement avec des actifs parisiens est devenu énorme.

Dernière modification par parisien (03/03/2016 11h24)

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