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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 01/12/2013 22h20 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
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Bonsoir,

Bon allez, je me lance, après m’être présenté, je vous détaille mon portefeuille.
Soyez indulgent, je débute.

Unibail rodamco
Plastic Omnium
Sanofi
L’oréal
Zodiac Aérospace
Ingénico
Essilor
EADS
Safran
Publicis
Wendel
Teleperformance
Remy Cointreau
Scor

Comme expliqué dans ma présentation, le but est de créer un portefeuille "rentier" dans quelques années.
Merci de me donner vos avis.

Mots-clés : portefeuille

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#2 01/12/2013 23h50 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   31 

Moi, il me plait bien(forcement, il ressemble au mien!),de magnifiques entreprises et une bonne diversification, bon, je vais chipoter, histoire de faire avancer le schmilblick:
Que du franco-français?absence de societes etrangeres par choix ou à venir?
Surponderation de l’aeronautique, choix assumé ou nombre de lignes devant encore evoluer?
Cordialement,

Garprenti

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#3 01/12/2013 23h51 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   31 

Bonjour et bienvenue,

On pourrait vous donner nos avis (meme si je ne suis pas specialiste), mais vous pourriez egalement nous donner le votre, meme succinctement, sur ce qui vous a poussé a choisir chaque entreprise.

A premiere vue, mais c’est un constat et pas une critique:

- Je vous trouve assez orienté aeronautique coté industrie avec 3 entreprises (Safran, EADS et Zodiac), secteur d’activité assez cyclique…

- Je ne sais pas quand vous etes rentré sur ces valeurs, mais j’ai un doute sur le fait de pouvoir ce constituer un PF dont vous tirerez une grosse rente avec certaines de vos valeurs, dont le rendement est tres faible (essilor, plastic omnium, Zodiac, L’oreal, Remy Cointreau)

My 2 cents

Au plaisir d’echanger

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#4 02/12/2013 07h20 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

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Bonjour,

Merci pour vos réponses.
J’ai voulu créer un "fond de portefeuille" en choisissant ces sociétés en fonction de leur surperformance du CAC ces dernières années et/ou des dividendes versés. Il va évoluer avec le temps bien sûr (rajout d’actions étrangères sans doute). J’ai investi dans ces sociétés la semaine dernière, comme je le disais dans ma présentation, peut-être pas au meilleur moment, mais dans une optique de long terme. Je renforcerai sans doute ces lignes en cas de baisse du marché.

Cordialement.

Fred

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#5 02/12/2013 15h14 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   18 

Bonjour,

vwalakte a écrit :

J’ai investi dans ces sociétés la semaine dernière, comme je le disais dans ma présentation, peut-être pas au meilleur moment, mais dans une optique de long terme. - See more at: [url=http://www.devenir-rentier.fr/post.php?tid=5267#sthash.b2YJiq3l.dpuf

]Info[/url]
Difficile je pense pour le commun des mortels de prédire un "meilleur moment" pour investir. Notre intuition nous laisse à penser qu’une forte hausse du marché sera inéluctablement corrigée par une baisse. Pourtant en regardant l’historique du CAC40 on peut observer des rallyes haussier sur des périodes de plusieurs années.

jeamb a écrit :

Je ne sais pas quand vous etes rentré sur ces valeurs, mais j’ai un doute sur le fait de pouvoir ce constituer un PF dont vous tirerez une grosse rente avec certaines de vos valeurs, dont le rendement est tres faible (essilor, plastic omnium, Zodiac, L’oreal, Remy Cointreau) - See more at: [url=http://www.devenir-rentier.fr/post.php?action=post&tid=5267#sthash.GwJBXaIF.dpuf

]Info[/url]
J’émettrai quelques réserves sur ce point. Un rendement sur dividendes faible peut être compensé par exemple par un rachat d’action (dans ce cas il suffit de vendre quelques actions pour se verser un dividende). Mais le plus souvent un rendement faible indique que le marché anticipe une forte croissance des bénéfices sur les années à venir (à tord ou à raison) ; 2% peuvent devenir du 5% d’ici quelques années. Et à l’inverse un rendement élevé indique souvent que le marché anticipe une décroissance.

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#6 02/12/2013 15h18 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
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Merci pour ces précisions Koopah.

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#7 02/12/2013 15h50 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   51 

La majorité de vos actions sont des actions qui ont connu une forte hausse dans les disons 3 dernieres années ?

N’est ce pas un biais dans votre approche ?

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#8 02/12/2013 16h39 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   18 

Pour rebondir sur votre commentaire :

Alexis92 a écrit :

N’est ce pas un biais dans votre approche ?

"Does the stock market overreact" de De Bondt & Thaler
http://home.business.utah.edu/finmll/fi … er1985.pdf

Cet article de 1985 compare les actions qui sur-performent 3 années consécutives à celles qui sous-performent 3 années consécutives. Devinez la suite … Les résultats tendent à s’inverser et les "looser" battent le marché tandis que les "winners" font moins bien.

Résultats à bien sûr prendre avec des pincettes, on y accorde l’importance que l’on souhaite et ce n’est en rien une règle universelle. Mais cela semble mettre en évidence qu’un biais psychologique existe bien sur ce type d’actions.

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#9 02/12/2013 19h05 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
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C’est peut-être effectivement une erreur de ma part. Cependant, c’est un "fond de portefeuille" et je pense que ces sociétés sont bien gérées. J’aime à croire qu’elles continueront sur le même chemin. Pour le moyen terme ou plus court terme, je m’intéresserai probablement plus sur des valeurs plus "décotées", bien que mon objectif n’est pas trop de faire des "aller/retour", mais plus de faire un investissement long terme. Je souhaite réaliser un portefeuille qui s’apprécie avec le temps et qui rapporte des dividendes… Suis-je un doux rêveur ? Pensez-vous que c’est réalisable ou qu’il vaut mieux faire des achats/ventes régulièrement ?

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#10 02/12/2013 23h35 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

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Réputation :   31 

koopah a écrit :

J’émettrai quelques réserves sur ce point. Un rendement sur dividendes faible peut être compensé par exemple par un rachat d’action (dans ce cas il suffit de vendre quelques actions pour se verser un dividende). Mais le plus souvent un rendement faible indique que le marché anticipe une forte croissance des bénéfices sur les années à venir (à tord ou à raison) ; 2% peuvent devenir du 5% d’ici quelques années. Et à l’inverse un rendement élevé indique souvent que le marché anticipe une décroissance.

Un rendement faible peut egalement signifier que le cours a enormement augmenté dans un temps court (quelques mois ou une/deux années) et que le montant des dividendes versées n’a pas (encore) suivi cette evolution (choix de la société de ne pas augmenter le dividende, desendettement, etc…).

Je me trompe peut-etre, mais je trouve que cela colle parfaitement avec les recents parcours d’EADS, Safran, Zodiac

Et vu que ce n’est pas garanti que ces sociétés augmente leurs dividendes, aujourd’hui, elles sont pour moi des sociétés qui ont un faible rendement et, mais ce n’est que mon avis, un potentiel de hausse plus limité du fait de leurs recents parcours boursier (meme si j’aime bien Safran).

Du coup, je prefere rester a l’ecart pour le moment de ce type d’entreprise, considerant le rapport "risque/retour investissement" bien trop élevé.

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#11 03/12/2013 09h44 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

Membre
Réputation :   18 

vwalakte a écrit :

Pensez-vous que c’est réalisable ou qu’il vaut mieux faire des achats/ventes régulièrement ? - See more at: [url=http://www.devenir-rentier.fr/post.php?tid=5267#sthash.s5aZd3Uq.dpuf

]Info[/url]
Ne vous méprenez pas, votre approche long-terme et rendement est je pense une très bonne approche. Certainement moins risquée que faire beaucoup d’aller retours, surtout quand on débute.

Par contre il ne faut pas hésiter à être sélectif sur vos investissements, je pense notamment à vos critères de choix : à mon sens il est préférable de choisir une action relativement bon marché plutôt qu’une action chère mais qui a sur-performée ces dernières années.

Si j’avais un conseil de débutant à vous donner (je ne peu guère plus car je suis moi même débutant) c’est de conserver du cash et de renforcer vos lignes si certaines baissent fortement. Par exemple dans 6 mois si une ligne fait -10% vous la renforcez pour lisser (réduire) sont prix d’achat (PRU).
Et aussi de respecter une allocation stratégique (par exemple au hasard 30% consommation de base, 10% industrie ect).

Le livre d’IH en parle très bien.

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#12 03/12/2013 10h10 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

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Merci pour cet avis.
Je garde effectivement pas mal de liquidités pour investir régulièrement ou pour me renforcer en cas de baisse. Je viens de rajouter du GDF dans mon portefeuille ce matin.

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#13 03/12/2013 10h52 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

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Vous devriez calculer le beta moyen de vos actions.

AMHA il est assez élevé. Sachant que le marché est relativement haut vous risquez de subir une volatiilité qui risque de vous faire paniquer et/ ou vous dégoutez de la bourse.

Je recommande souvent aux débutants de commencer avec des actions à faible beta car ils sont moins à l’aise qu’un investisseur chevronné avec la vue d’un portefeuille en MV.

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#14 03/12/2013 10h58 → Portefeuille d'actions de Vwalakte (portefeuille)

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Merci pour ce conseil.

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