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Forums des investisseurs heureux

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#126 03/09/2011 14h37 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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C’est assez dramatique cette situation operationelle chez Carrefour.

3 experiences :

1- Carrefour Venissieux  : Plus chere que ses concurrent, le temps d’attente aux caisses est conséquent, les produits frais ne sont pas bons. Allées encombrées par des promos qui ne valent rien. Les caddies ne passent même pas dans les passages de caisse dans accrocher les rambardes métalliques.

2- Bretagne du nord : Carrefour Pontorson, produits cheres, propreté du magasin très limite, aucun agencement des rayons, attente aux caisses important. Dès l’entrèe, l’accès est obstrué par des produits en promos avec des etiquettes geantes. On peu à peine entrer dans le magasin. Finalement, nous sommes allé chez Intermarché à proximité. Magasin très propre, bien agencé, personnel très sympathique, et des produits frais très correctes. prix équivalents.

3- Bretagne du sud : Carrefour Pornichet : Magasin DEGUEULASSE, de la crasse partout, des produits POURRIS en rayon, écrasés par terre depuis plusieurs heures. Viande DEGUEULASSE, à un prix pas vraiment bon marché. Légumes essentiellement espagnol, parasités, abimes. Personnel dépassé, des cartons dans les allées, le magasin est géré comme l’entrepot. Finalement nous sommes allé chez Intermarché, produits frais correctes d’origine francaise, magasin propre, fonctionnel, juste un peu d’attente aux caisses. Les prix étaient au plus égaux à ceux de Carrefour.

3 experiences ces derniers temps, 3 deceptions.

Je pense qu’il ne faut pas chercher plus loin, Carrefour, en tous cas sur ces 3 magasins, ne se focalise plus sur son métier d’épicier.

Dernière modification par zeb (03/09/2011 14h38)

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#127 03/09/2011 17h47 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Merci pour ces remarques un peu "extra financieres" mais je trouve qu il faut ne jamais perdre de vue la chance que nous avons d’être investisseurs et consommateurs nous permettant sur certaines sociétés de se rendre compte par nous mêmes des produits vendus. ( à l’inverse des "zinzins")

Zeb, je suis un peu surpris par la description des magasins carrefour mais je vous fais confiance sur votre jugement.
Les hypers vers chez moi (2 à BESANCON et 2 à DIJON), ainsi que les CARREFOUR MARKET sont,e dirais, juste CORRECTS ou dans la moyenne
Pas les moins chers, pas les plus propres, mais rien de scandaleux voir dégueulasses pour reprendre votre mot.
Au contraire, c’était le cas du GEANT de Lons le Saunier ( hors d’age, et avec la politique prix CASINO en prime) mais il est en travaux ;-)

cordialement

Jean

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#128 03/09/2011 17h54 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Jean,

Je suis d’accord avec vos remarques, et c’est bien pour cela que je précise bien que ce sont mes 3 dernières expèriences, et seulement celles ci. Ceci dit, Venissieux n’est pas pire que Auchan ou d’autres enseignes dans la même zone de chalandise.

Pour en revenir aux zinzins, leur méthode d’évaluation est complétement différentes. Ils se basent sur des montagnes de chiffre, du moins, c’est ce que j’imagine (espère ?). Et ce n’est pas dit, que les zinzins soient plus mauvais que moi. La seule chose dont je suis sure, c’est que j’ai beaucoup moins de frais qu’eux smile smile

Maintenant, dans la grande distribution, et comme dans toute activité de "détail", une grosse part de la qualité de service vient du directeur d’agence/magasin. C’est pourquoi, je pense qu’un franchisé ou membre d’un groupement/cooperative aura peut être un peu plus de liberté et de "gnack" pour faire croitre son affaire, ce qui passe obligatoirement par un certain niveau de respect de ses clients.

A+
Zeb

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#129 03/09/2011 20h57 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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zeb a écrit :

2- Bretagne du nord : Carrefour Pontorson,

Excuse moi Zeb :
Juste une petite interruption qui n’est oas sur le fond de la file. mais ce n’était pour moi pas possible de laisser cela.

je suis sur du détail … mais Pontorson est dans le Dpt de la Manche et donc en Normandie.

C’est comme le Mont Saint Michel que les bretons tentent de faire croire en bretagne.  cool

Vous en conviendrez tous c’est une contre vérité qu’on ne peut laisser. lol

Fin de l’interruption

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#130 03/09/2011 21h10 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Mince, le Couesnon a encore fait des siennes smile Il bouge sans arrêt smile

Je m’y perds avec toutes ces frontieres smile

J’étais à Nantes mercredi dernier, et la bas aussi, on ne sait pas s’ils sont bretons ou non ? smile

En tous cas, la région du Mont, est bien belle et les gens sont forts sympathiques, qu’ils soient bretons ou normands.

A+
Zeb

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#131 11/09/2011 11h58 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

Membre
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j’ai récemment fait des courses dans un carrefour planet et je dois dire que la qualité d’exposition des articles dans les rayons est très bonne ! Luminosité, propreté …

Mais les acheteurs seront ils séduits ?
Car les prix doivent baisser avant tout pour résister à la machine Leclerc ce que carrefour tente de faire.

Le cours de carrefour massacré en bourse est pour moi devenu un point d’entrée sans excès bien entendu car la baisse  des marchés n’est sûrement pas finie.

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#132 24/09/2011 17h37 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Ceux qui sont collés sur cette valeur auront peut-être du baume au cœur sachant que Groupe Arnault renforce :
Achat d’actions par les dirigeants : Semaine 37-2011

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#133 24/09/2011 18h51 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Et bien en tant que "collé" sur cette valeur, je suis donc concerné.
cependant il semble que cela soit des acquisitions d’options d’achat.
Je ne suis pas spécialiste de la question mais que faut il comprendre, supposer?

les options sont elles par définition moins chères que les actions, ce même dans un contexte tres perturbé comme ces jours ci?
Je n ’y connais pas grand chose sur les dérivés.
mais plutot de dire que Groupe Arnault "se renforce", comme toute la presse l’a titré, ne devrait on pas dire plutot que Groupe Arnault "augmente son exposition" ou quelque chose de plus précis?

Merci
Jean

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#134 12/01/2012 09h34 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Bien vu Warren!

Tesco se prend un -10% à la publication des résultats.

Aubaine ou trap value (remix carrefour) ?

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#135 12/01/2012 10h24 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

Administrateur
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Delhaize en Belgique a aussi publié des trimestriels inférieurs aux attentes.

J’aime bien Tesco mais je me demande si tout le secteur de la distribution européen n’est pas un value trap, comme le secteur télécom.

D’autant qu’on ne voit pas trop comment la "consommation" européenne pourrait remonter, alors même que nous ne sommes qu’aux prémisses de l’austérité.

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#136 12/01/2012 13h36 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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InvestisseurHeureux a écrit :

D’autant qu’on ne voit pas trop comment la "consommation" européenne pourrait remonter, alors même que nous ne sommes qu’aux prémisses de l’austérité.

Pour info, Tesco a plus de magasins en Asie qu’en Europe (hors UK):

EDIT 1: D’après le rapport annuel:
En Nombre de magasins:
164  USA
2715 UK
1082 Europe (Irlande et Europe de l’est)
1419 Asie

En Surface:
1.6% USA
35.4% UK
29.2% Europe (Irlande et Europe de l’est)
33.8% Asie

EDIT2: AMF, maintenant je suis long TESCO

Dernière modification par HuntR (12/01/2012 14h05)


Investisseur Deep Value. Parrainage Binck
Ressources recommandées: Les daubasses|Old School Value|Graham Investor

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#137 12/01/2012 14h03 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Beaucoup de grandes surfaces " Tesco Lotus " en Thailande et en particulier à Bangkok
Je ne comprends pas trop l’intérêt de payer fruits et légumes locaux 2 fois plus chers que dans les marchés dans la rue, ou de payer l’artichaut importé 4 € ( véridique ! ) mais ça semble marcher pas mal vu que j’y vois toujours du monde.

Dernière modification par Mamuang (12/01/2012 14h04)

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#138 28/01/2012 14h39 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Newsletter de l’investisseur heureux n°2 a écrit :

Tesco, avec une capitalisation boursière de 31 Md€ et un CA de 73 Md€, est le plus gros distributeur (alimentaire et non alimentaire, multi-formats et marques en propre) britannique et le n°3 mondial, derrière Wall-Mart et Carrefour.

C’était jusqu’ici une valeur très défensive avec en plus une certaine croissance grâce à une position de leader au UK (30% de part de marché) et un déploiement progressif (mais tardif) à l’international.

Ainsi le CA se répartit comme suit : 66% UK, 17% Asie 15% Europe de l’Est. Tesco est n°2 en Corée du Sud, Thaïlande et Hongrie.

Deux choses la font apparaître sur mes radars :

1) son cours a plongé de 19% la semaine dernière suite à une alerte sur profit, de fait, elle se trouve à un cours "intéressant".

2) Warren Buffet qui en possédait 3% via Berkshire Hathaway, a augmenté sa participation à 5% fin 2011, donc AVANT le plongeon.

Le cours a peu remonté depuis, donc concrètement, vous achetez Tesco maintenant, vous payez 15% moins cher que Buffet.

Pourquoi ce profit warning (le premier depuis vingt ans) ?

Et bien c’est simple, les britanniques, confrontées à l’austérité, délaissent Tesco pour des distributeurs avec une politique de prix plus agressive, comme son concurrent Sainsbury.

Il se passe donc exactement la même chose qu’en France avec Carrefour et ses clients qui partent chez Auchan, Leclerc ou Leader Price.

Tesco va donc nécessairement devoir réduire ses marges pour éviter l’érosion de ses consommateurs britanniques, tout en continuant à chercher sa croissance chez les émergents.

Au cours actuel, le PER est sur son  plus-bas, avec un PER estimé 2012 à 9,3 alors qu’il était au-delà de 14 en 2004-2008 et autour de 12 en 2009-2011.

L’EV/Ebidta 2012 est à 6,34, supérieur à ses pairs : Carrefour est à 5,15 ; Sainsbury à 5,31 et Casino est à 5,37.

L’endettement est contenu avec un ratio d’endettement long terme sur fonds propres de 0,6.

Tesco est aussi un dividende aristocrate européen (10 ans de hausse croissante du dividende). Son rendement TTM est de 4,7% (le prélèvement à la source UK l’amputera de 10%, récupérable sous forme de crédit d’impôt si vous détenez l’action dans un CTO et perdu si vous détenez l’action dans un PEA).

Le dividende est versé semestriellement et la valeur est éligible au PEA.

Points forts :
+ Diversification à la GBP
+ Historique opérationnel et dividende solide
+ Caution de Warren Buffet

Points faibles :
- Valorisation historiquement basse, mais élevée par rapport à ses pairs
- Attaqué sur son marché local

Personnellement, je n’achète pas Tesco. Sa valorisation m’apparait trop élevée pour un profil qui n’est pas vraiment international, surtout compte tenu des 15% en Europe de l’Est.

D’autre part, le secteur a perdu sa résilience : hormis les achats plaisirs, les consommateurs n’ont plus aucune fidélité et vont là où les prix sont bas.

Maintenant ce n’est pas si souvent que l’on peut acheter moins cher que Warren Buffet, donc parler de cette valeur me paraissait intéressant.

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#139 05/02/2012 14h24 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Yo tous,

Nos amis de Colony/Blue remettent 100 balles dans le nourrin :

http://www.boursorama.com/monbourso/brs … 55-CA.html

Avant le départ de Lars Olofson, la structure de management commence déjà à bouger. Donc il faudra plusieurs mois avant que les différents étages de la fusée se stabilisent.

Intuitivement, je pense que la nomination de Georges Plassat est peut être une bonne chose. Un type qui a vue des choses et y a participé activement de manière opérationelle :

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio … four-58773

A son âge, sa carrière est faite, et il ne devrait pas avoir de réticence à tenter d’imposer son modèle et de remettre à leur place Colony/Blue machin lorsqu’ils se la joueront "comme avec Olofson" (et non pas Beckam smile ) ?

Donc, wait and see, mais cela prendra encore quelques mois avant que cela ne commence à bouger. On n’inverse pas un sentiment de peur et de terreur infligé par l’actionnaire en aussi peu de temps.

A+
Zeb

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#140 05/02/2012 19h08 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Newsletter de l’investisseur heureux n°2 a écrit :

Son rendement TTM est de 4,7% (le prélèvement à la source UK l’amputera de 10%, récupérable sous forme de crédit d’impôt si vous détenez l’action dans un CTO et perdu si vous détenez l’action dans un PEA).

D’autre part, le secteur a perdu sa résilience : hormis les achats plaisirs, les consommateurs n’ont plus aucune fidélité et vont là où les prix sont bas.

-J’avais cru lire dans la file dédiée qu’il n’y avait pas de prélèvement à la source à part pour les REITS pour les actions britanniques rendant les action britanniques optimisées fiscalement pour le PEA. J’aimerais bien avoir une confirmation de ça car ça changerait potentiellement ma stratégie d’optimisation.

-Concernant les problèmes de TESCO, leur marché local est saturé (ils ont une part de marché d’un peu plus de 30%, difficile de faire mieux). Mais ayant vécu quelques années en Angleterre, j’ai vu des différences majeures par rapport au marché français, il y a beaucoup plus de petits supermarchés locaux (la culture de prendre la voiture pour faire les courses à l’hypermarché est beaucoup moins répandue), les promotions sont extrêmement agressives ("un acheté un offert" est un classique) et le programme fidélité est extraordinairement bien rôdé. J’ai par exemple eu facilement des billets d’avion gratuits avec mes points TESCO. Je crois qu’il existe une fidélité plus grande chez TESCO que chez les autres acteurs à mon humble avis.
TESCO a connu une légère érosion en part de marché au trimestre dernier, la correction a été très sévère au vu de la qualité de la gestion de la société je trouve quand même.
Le gros point noir comme vous l’avez signalé c’est l’austérité britannique qui va affecter tous les acteurs locaux.

Conformité AMF : j’ai des actions Tesco


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#141 09/02/2012 21h17 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Bonsoir,

Les grandes manoeuvres commencent chez Casino/Rallye/Finatis/Euris/Naouri :

Casino renforce sa force de frappe financière

A+
Zeb

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#142 09/02/2012 21h46 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Je n’arrive pas à saisir ce qui va se passer demain sur Mercialys : va-t-elle s’envoler de 50% (distribuer 13€ de dividende quand une action vaut 27€) ?

Et la valeur de Mercialys (ANR) va baisser aussi, les actionnaires seront-ils gagnants ?

(simple curiosité, je n’ai pas de Mercialys et ne compte pas en acheter, par contre c’est peut-être bien pour mes actions Rallye).


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#143 09/02/2012 22h35 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Mercialys va baisser de 13 €, voilà tout. Elle reprendra peut-être quelques euros dans les semaines qui vont suivre.

Notez aussi qu’il est prévu qu’elle s’endette jusqu’à un LTV de 40%.

C’était une des seules foncières qui n’était pas endettée et cela lui avait parfaitement réussi durant la crise.

C’est ce que je regrette au niveau des foncières. Elles changent trop svt de stratégie. UL dividende trimestriel puis annuel, etc.

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#144 10/02/2012 01h24 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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je n’aime pas trop ces distributions exceptionnelles.
D’abord, ca me coute de l’argent. Dans le cas present, distribution d’un dividende d’un dividende de 13 EUR (donc, dans mon cas, 9.75 EUR net dans ma poche apres imposition et prelevements sociaux) et action qui va s’ajuster de la valeur du dividende (-13 EUR). Soit une perte de 3.25 EUR.

Pour le cas particulier de Mercialys, on peut comprendre la strategie de JC Naouri. Par contre, pour la plupart des autres societes, une distribution exceptionnelle me fait juste penser a une societe sans strategie, qui ne sait pas quoi faire de son argent. Je prefere nettement un dividende annuelle (ou mieux encore trimestrielle), en croissance reguliere.

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#145 10/02/2012 12h32 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Bonjour
Sauf erreur, si le dividende ordinaire ou exceptionnel comprend un remboursement d’apport, la fiscalité n’est pas la même que lorsque c’est une distribution de résultat.
Pour le remboursement de l’apport de 20eur effectué par UNIBAIL, j ’avais reçu 20eur par titre. Cela minore également le prix d’acquisition fiscal.
A vérifier toutefois.
Jean

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#146 10/02/2012 21h42 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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#147 20/02/2012 21h29 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Avez-vous l’émission Capital sur les Drive hier soir ?

Carrefour en prend encore pour son grade avec des exemples de L’eclerc Drive à Caen qui s’implantent juste à côté des enseignes Carrefour.

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#148 20/02/2012 23h12 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Il me semble que Rallye est fortement en retard par rapport à Casino.
Casino est proche de son plus haut l’année dernière (72 --> 75) alors que Rallye en est encore très très loin (26 --> 36).

Je ne vois pas d’explication pour un écart si important d’autant plus que la situation générale de Casino est très bonne comparée aux autres distributeurs européens.

J’ai fait une petite estimation de l’ANR de Rallye au jour d’aujourd’hui :
actif casino : 4 150 M EUR (au cours de 73,40 EUR)
autre actifs (go sport, immobilier, investissement …) : 555 M EUR (cf rapport S1 2011 slide 10)
dette : 2794 M EUR (cf rapport S1 2011 slide 10)
Ca fait un ANR total de 1912 M EUR soit 43,7 EUR/action

D’après mes calculs, on a donc 40% de décote sur les cours actuels. Ça me parait beaucoup d’autant plus que Rallye n’est  une société holding avec quasiment un seul actif. La décote devrait donc etre plus faible que sur les autres holdings de capital investment (wendel, eurazeo …).

Les résultats annuels 2011 seront très prochainement publié (9 mars 2012). On devrait avoir des données plus précises !

Est-ce que vous avez une idée de la décote historique moyenne de Casino ?

Qu’est ce que pensez de la valeur ? Bonne opportunité d’achat dans les cours actuel à mon avis !

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#149 20/02/2012 23h27 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

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Pour la décote de Rallye, sous la main j’ai -14% fin 2007, -20% fin 2008.

Mais il faut voir que comme Casino si je me trompe pas c’est sur une pente descendante depuis les années 2000.

Rallye est une de mes première pondération.

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#150 20/02/2012 23h31 → Carrefour et autres distributeurs européens (carrefour, casino, tesco)

Membre
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Bonsoir

Rallye est endettée et parfois peu appréciée par quelques personnes du forum, mais il faut de tout pour faire un monde.

Au cours actuel, elle semble en effet capable de retrouver dans un avenir incertain des cours supérieurs à 35 euros. Pourquoi pas, mais je pense qu’elle ne retournera à de telles valorisations que lorsque la crise sera terminée.

Pour qu’elle soit intéressante, il faudrait donc l’acheter au meilleur cours possible avant qu’elle ne grimpe encore, si elle en est capable (et apparemment je pense et j’espère que c’est possible).

Conformité AMF : je possède des actions RALLYE (PRU 20.54€, pas prêt de vendre, trop content de la regarder monter !)


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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