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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 10/11/2013 10h21 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

Membre
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L’allocation d’actifs, pierre angulaire, est souvent corrélée par notre tolérance au risque

Je vous propose ce lien pour tester la votre:
Investment Risk Tolerance Quiz: Personal Finance

Les cas présentés en question sont assez pertinents je trouve

Pour moi, 26
Tolérance modéree
Pourtant allocation actuelle 55% actions
A reflechir ….

Dernière modification par Ricou (10/11/2013 12h13)

Mots-clés : risque, tolérance


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#2 10/11/2013 10h37 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Bonjour

27 pour moi
tolérance modérée donc.

Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

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#3 10/11/2013 10h44 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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19.…plus que moderee

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#4 10/11/2013 10h47 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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27, tolérance modérée…

… alors que je suis 5% cash, en ce moment 10% obligations et 85% actions (y compris une proportion de levier).

Un reproche qu’on peut faire aux enquêtes de ce type est qu’il est toujours question de buy and hold (mon allocation action allant de 90 à 0% du patrimoine selon la situation).

Par exemple la question : 800 de gains possible, 200 de perte possible (rapport 1:4) ou 4800 de gain possible contre 2400 de perte possible (rapport 1:2), on aimerait bien avoir la possibilité de gagner 4800 tout en coupant les pertes avant 2400 big_smile

Dernière modification par Nann (10/11/2013 10h48)

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#5 10/11/2013 11h14 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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27 pour moi .
Probable bien que pour moi , le risque pris est surtout corrélé au montant investi par rapport au montant total du patrimoine et sa répartition avant l’investissement .

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#6 10/11/2013 11h39 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

#7 10/11/2013 12h14 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Ici c’est 33, haute tolérance, ce que je ne pense pas etre le cas du tout. Je pense que les faible montant pris en exemple 1000USD, 2000USD, m’ont incite a gambler davantage que si la somme avait ete plus importante vs. mon patrimoine.

Confucius


Heureux résident de Hong Kong. Retrouvez mon portefeuille.

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#8 10/11/2013 13h31 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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27 avec une allocation 95% actions / warrants LT et 3% options / certificats… mais je ne suis pas sûr d’avoir la même définition du risque que les auteurs du questionnaire.

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#9 10/11/2013 13h53 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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32 pour ma part.

Je ne sais pas trop comment sont corrigées/repondérées les réponses en fonction des données rentrées en fin de questionnaires. Sur des sommes de l’ordre de 1000 USD, j’ai raisonné purement en proba. Sur 100 fois plus, je n’aurais peut-etre pas fait pareil…

Dernière modification par julien (10/11/2013 13h54)

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#10 10/11/2013 14h06 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Je pense que "raisonner en probabilité" est déjà un signe de faible tolérance au risque ^^

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#11 10/11/2013 15h12 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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37 pour moi …meme avec un tres faible pourcentage de stocks.

Les questions ne donnent pas assez de choix …ce qui fait que certaines réponses sont exactes par rapport au choix propose mais inexactes dans le "big picture"

Et je suis d’accord que si on me posait la question pour 200k au lieu de 2k…je repondrais plus conservativement

Dernière modification par sissi (10/11/2013 15h17)

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#12 10/11/2013 18h05 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

Modérateur
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33 pour moi.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#13 10/11/2013 19h10 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

Membre
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J’ai fait le test : 26 tolérance modérée. Bon, d’accord…

Cela dit je trouve que les questions sur les choix avec des probabilités sont assez orientées et elles m’ont laissé un peu perplexe. L’approche probabiliste n’a pas tellement de sens en bourse, on n’est pas à la roulette avec 1 chance sur 37 que la boule tombe sur tel numéro.

A priori tout investisseur a une aversion naturelle au risque qu’il essaie de réduire en diversifiant et en adaptant le montant de ses investissements.

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#14 11/11/2013 07h06 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Score 35 High Tolerance to risk


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#15 11/11/2013 07h42 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Your Score: 31
You have an above-average tolerance for risk.

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#16 11/11/2013 09h30 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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33 pour moi mais je ne suis pas sur d’avoir bien compris toutes les questions et réponses.


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#17 11/11/2013 11h38 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

Membre
Réputation :   36 

je suis vraiment un poltron par rapport à vos scores
bon en même temps je suis plus dans le swing trading que dans l’investissement pur et dur MT/LT
encore que, je garde toujours à l’esprit cette maxime de je ne sais plus qui (Buffet-Rockfeller-Rotschild rayez la mention inutile…) : "Je suis devenu riche en achetant trop tard, et en vendant trop tôt" - que j’essaie d’appliquer au jour le jour, quitte parfois à m’en mordre les doigts
quoi qu’il en soit l’aversion au risque est un sujet réellement passionnant.
à compléter éventuellement par un test "votre tolérance à la perte" http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Zen/levitation.gif

Dernière modification par christian (11/11/2013 11h40)

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#18 11/11/2013 12h01 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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christian a écrit :

je garde toujours à l’esprit cette maxime de je ne sais plus qui (Buffet-Rockfeller-Rotschild rayez la mention inutile…) : "Je suis devenu riche en achetant trop tard, et en vendant trop tôt"

Citation attribuée, d’après les internets, à J.D. Rockfeller, J.P. Morgan, W. Buffett, sans réel consensus.

Abraham Lincoln a écrit :

Le problème des citations sur internet, c’est qu’on ne sait jamais si elles sont exactes.

:-)

J’aurai personnellement une autre interprétation de cette citation, c’est qu’il est illusoire d’acheter au plus bas et de vendre au plus haut, c’est à dire de faire un market timing parfait. Autrement dit, chercher à optimiser le moment où on achète et celui où on vend n’est pas nécessaire pour gagner en Bourse.

Pour en revenir au test (que j’ai fait pour le coup), j’obtiens un score de 34. Cela me semble plus élevée que ma vraie tolérance au risque, moi qui détient un portefeuille de blue chips et un autre d’obligations, qu’on ne peut pas pas vraiment qualifier de high yield.

Mais évidemment, à une question de type "gagner $5000 à 50 % ou $100k à 5 %" je choisis la seconde possibilité. Ma réponse serait peut-être différente si je ne payais pas l’ISF … Ou bien le test est biaisé en fonction du patrimoine, ou alors c’est ce qu’il cherche à démontrer : la réelle tolérance au risque croît avec la valeur des actifs détenus.

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#19 11/11/2013 12h18 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Je viens de faire le test aussi par curiosité, il en ressort selon ce questionnaire, que j’ai un appétit modéré pour le risque, ma note : 26
"Your Score: 26
You have an average/moderate tolerance for risk."

Pour information, car je vois que Ricou a la même note que moi en ayant une allocation actions de 55%, mon allocation actions actuelle est de 0%.

Dernière modification par zetrader (11/11/2013 12h22)

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#20 13/11/2013 15h16 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Effectivement les questions sont très directives.
Typiquement la question 7, la réaction, je ferais plutôt une division de mes investissements plutôt que tout l’un ou tout l’autre!

Score final : 30. Tolérance moyenne/modéré.
Ça correspond finalement assez bien à mon patrimoine, en cours de constitution, un peu moins à mes décisions d’investissement.

Edit: Seul les 13 premières questions sont utilisés. Les données démographiques ne sont pas utilisé dans le test.

Dernière modification par gunday (13/11/2013 15h17)

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#21 17/11/2013 01h16 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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Score final : 29 pour moi

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#22 17/11/2013 03h20 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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41…. c’est grave docteur?


Je ne veux pas etre rentier,je veux faire du blé

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#23 17/11/2013 06h21 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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20 pour moi, ce qui est au final peut-etre vrai vu que je suis investi 70% immo / 30% actions.

Mais il y a quand meme des biais, nous pouvons voir quelles reponses donnent quoi, je sais par exemple que j’ai presque le minimum de risque sur toutes les questions sauf sur celles ou des actions vs obligations, ou la, je suis un "risk-taker", car je choisis sytematiquement les actions. Personnellement, je trouve ca plus risque d’acheter des bons en ce moments, vu les taux, c’est "Pile tu perds, face tu perds"… Mais pour eux, visiblement, etre sur de perdre est moins risque.

En plus les reponses sont presque toujours dans le meme ordre du moins au plus risque, meme le Figaro Madame sait qu’il faut brouiller les pistes.

Au final, j’ai toujours du mal a cerner la notion de risque en investissement, je ne vois pas exactement de quoi on parle, et la notion generalement admise de volatilite n’est pas forcement la meilleure. Comme disait Christian plus haut, il serait peut-etre plus pertinent de mesurer la tolerance a la perte. Le "downside risk" me parle plus que le "risk" en tout cas.

Dernière modification par Wawawoum (17/11/2013 06h39)

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#24 17/11/2013 09h10 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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zetrader a écrit :

Je viens de faire le test aussi par curiosité, il en ressort selon ce questionnaire, que j’ai un appétit modéré pour le risque, ma note : 26
"Your Score: 26
You have an average/moderate tolerance for risk."

Pour information, car je vois que Ricou a la même note que moi en ayant une allocation actions de 55%, mon allocation actions actuelle est de 0%.

Cher zetrader
Actuellement 0% actions
Pourquoi par curiositée ?
Et sinon quelle est votre allocation ?


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#25 27/11/2013 00h04 → Risque : quelle est votre tolérance au risque ? (risque, tolérance)

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34 - high tolerance pour moi.
Etonnant car les actions ne dépassent pas 20% de mon patrimoine pour le moment!

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