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#401 29/11/2015 18h02 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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yc a écrit :

J’ai fait une tentative chez Bourse Direct, mais la procédure est tellement lourde que je suis à la recherche d’une alternative.

La sécurité n’a pas de prix…


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#402 29/11/2015 18h36 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Réputation :   116 

Chez Boursorama, l’inscription se fait 100% en ligne (envoie par mail des pièces).
Par contre c’est pas forcément ce qui se fait de mieux, quoi que pour un PEA ça passe.

Sinon chez Binck il faut renvoyer le dossier par voie postale, mais c’est pas insurmontable.


Parrain boursorama

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#403 30/11/2015 12h51 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Aelthen a écrit :

Sinon chez Binck il faut renvoyer le dossier par voie postale, mais c’est pas insurmontable.

Je ne suis pas un fan de Binck, mais au moins eux comme Bourse Direct prennent les précautions indispensables à la constitution d’un compte sans anicroche.
La voie postale reste malgré tout la meilleure garantie de l’exactitude des choix et informations transmises manuellement.


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#404 30/11/2015 13h34 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Pour info, j’ai fait Cortal –> Binck –> BD –> BD et IG et j’ai voulu passer chez Degiro au moment de l’augmentation chez BD, finalement j’ai pu négocier chez BD heureusement.

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#405 02/12/2015 19h19 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Le courtier en ligne Idealing supprime les frais de courtage…

Difficultés à s’implanter… on tire le diable par la queue…

Article concernant cette décision


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#406 02/12/2015 20h09 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Dealing ne supprime cependant pas tous les frais, loin s’en faut. Le broker ne va hésiter à ponctionner les dividendes. Il prélève désormais une commission de 30 centimes par ligne de titres lors de chaque paiement de dividende. Ce qui reste malgré tout très faible. Mais aussi 5 euros pour chaque retrait d’argent liquide de son portefeuille et 5 euros pour l’exercice des droits de souscription d’action.

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#407 02/12/2015 20h13 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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En gros ils coupent l’herbe sous le pied à DeGiro avec leur nouvelle offre DeZiro.


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#408 02/12/2015 23h39 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Attention tout de même, je vais me renseigner auprès d’eux (je suis déjà client), mais il y a peu ils avaient changé les tarifs en diminuant les frais de courtage mais en faisant porter les frais de clearing aux clients.

C’est un coût de 2 €
1) par ligne d’action,
2) par jour où je fais un mouvement sur cette ligne.

Donc, dans une journée, pour l’action X :
- pas de mouvement => pas de frais
- 1 mouvement => 2 €
- N mouvements => 2 €

Je ne sais pas si c’est maintenu avec le nouveau système.

De mémoire, les frais étaient censés être partagé entre l’ensemble des clients iDealing ayant fait un mouvement sur la journée, mais jusqu’ici j’ai toujours payé "plein pot" (je suis peut-être le seul chez iDealing à acheter/vendre mes entreprises - je n’ai aucune entreprise du CAC 40 après tout).

Je le mentionne parce que, même si 2 € ce n’est pas la mort, cela peut rendre Bourse Direct (ou DeGiro) plus intéressant pour de petits montants.

Dernière modification par namo (02/12/2015 23h40)


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#409 03/12/2015 00h19 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Concernant iDealing, ce n’est pas parce que le journaliste du Figaro s’est fait entuber et a écrit "IDealing passe au zéro courtage" que c’est vrai.

En effet, iDealing joue sur les mots:
- ils avaient jusqu’à présent une commission proportionnelle de 0,05% (à comparer avec 0,09% chez Bourse Direct et bien plus chez les autres, hors Degiro), et c’est cette commission qui est désormais supprimée

- mais quand on passe un ordre sur Euronext chez iDealing, on paie en sus pas moins de 3 autres commissions (!!!), qui ont par ailleurs la particularité fâcheuse d’être déterminées après coup, c’est-à-dire seulement après que l’ordre ait été passé et exécuté.

- La première de ces commissions est généralement faible, mais pas toujours si l’ordre a été fortement fractionné. Montant: 0,04€ par exécution si titre du CAC40 et donc 0,04€ minimum par ordre, 0,10€ par exécution sinon et donc 0,10€ minimum par ordre.
Par exemple, si l’ordre (non CAC40) est exécuté au fixing du matin et a été fractionné en 5 exécutions pourtant toutes horodatées de 9:00, le montant sera de 0,50€. Comme la quasi-totalité des courtiers dans ce cas-là ne facturent pas de frais de fractionnement, la plupart des boursiers ignorent à quel point leurs ordres sont fractionnés, jusqu’à ce qu’ils passent chez iDealing …

- les deux autres commissions n’existent là aussi nulle part ailleurs et dépendent entre autres de combien d’ordres les autres clients d’iDealing ont passé la même journée sur le même titre (ce courtier mérite la palme d’or de la créativité …) et aussi d’autres critères incompréhensibles, dont l’âge du capitaine (bon, sur ce dernier point, je reconnais que c’est de l’ironie). En tout cas, on découvre les montants de ces deux commissions seulement le lendemain et chacun des deux varie entre 1,20€ et un peu plus de 2€.

1ère conclusion: comme ces trois commissions ne dépassent pas chacune les 2€, sauf très fort fractionnement de l’exécution dans la journée, iDealing est très compétitif - mais au prix d’une complexité effroyable - pour les gros ordres > 8.000 € (à comparer néanmoins avec Degiro) et bat désormais Bourse Direct, d’autant que ce dernier a supprimé il y a quelques mois le plafonnement à 12€ des ordres sur Euronext.

2ème conclusion: iDealing n’est pas du tout compétitif sur les ordres Euronext < 4000€ comparé à Bourse Direct ou Degiro.

3ème conclusion: une piste proposée par iDealing pour réduire la majeure partie des montants des commissions 2 et 3 ci-dessus, à savoir passer les ordres sur Gateway et non sur Euronext, est à éviter absolument. Gateway est une place de marché pathétique pour le petit porteur, où un ordre n’est pas exécuté alors qu’il l’aurait été sur Euronext ou est exécuté mais avec un décalage de cours de 1 ou 2%.

Conclusion finale: le client cynique ira chez iDealing pour profiter de l’offre d’un an de courtages (presque totalement) gratuits et fera transférer ailleurs son portefeuille ensuite (frais 20€/titre + 5€ pour virer les espèces + 50€ pour clôturer son compte). Ces frais de transfert sortant très élevés seront très largement compensés par un an de courtages gratuits, si ce client est très actif.

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#410 03/12/2015 14h16 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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parisien a écrit :

Gateway est une place de marché pathétique pour le petit porteur, où un ordre n’est pas exécuté alors qu’il l’aurait été sur Euronext ou est exécuté mais avec un décalage de cours de 1 ou 2%.

Quid de la politique de meilleure exécution ?


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#411 03/12/2015 15h34 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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iDealing répondrait sans doute qu’ils n’obligent personne à passer sur ses ordres sur Gateway, mais que sur cette place eux pratiquent des courtages plus faibles ….

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#412 03/12/2015 15h49 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Comme quoi, iDealing joue "l’effet d’annonce" mais reste opaque (par intérêt) sur le détail de sa tarification !

Si Parisien dit vrai (je ne suis pas allé vérifié par moi même… c’est même sans doute invérifiable par une personne n’ayant pas de compte chez iDealing…) sur

"on paie en sus pas moins de 3 autres commissions (!!!), qui ont par ailleurs la particularité fâcheuse d’être déterminées après coup, c’est-à-dire seulement après que l’ordre ait été passé et exécuté".

pour la part, c’est rédhibitoire.   

Je préfère payer un peu plus en courtage chez un concurrent qui joue "cartes sur table" qu’en choisir un qui annonce "c’est gratuit" mais facture derrière des frais qui sont invérifiables et pire aléatoires.

Cdt,
Frédéric


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#413 03/12/2015 16h38 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Je crois qu’ils jouent sur les mots, par "gratuit" ils veulent dire qu’eux ne vous font pas payer de frais de courtage mais derrière il y a les frais de broker, clearing … qu’ils ne vont quand même payer à votre place et du coup les frais payés deviennent hyper complexes à calculer.

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#414 03/12/2015 17h50 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Ne pas savoir précisément combien va vous coûter la transaction avant de la passer, c’est très limite.

Ce n’est que mon avis, à chacun de voir ce qu’il souhaite :
1/ soit un tarif correct, sans être le meilleur marché, mais un "tarif affiché et connu" sans surprise
2/ soit un tarif gratuit, le meilleur du marché mais avec des frais divers et variés, non affichés (une sorte de "pochette surprise" en fait)

J’aime bien les surprises, mais celles de ce genre.


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#415 03/12/2015 18h03 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Et bien j’ai les réponses aux questions que je me posais à leur propos. Effectivement sans un compte chez eux il est impossible de vérifier la véracité de l’annonce. Merci pour la transparence… rédhibitoire aussi pour moi.


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#416 03/12/2015 20h39 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Vu vos réactions très négatives sur iDealing, je me vois obligé d’expliquer que vos réactions sont excessives et donc (quelle ironie!) de défendre ce courtier.

En fait, c’est probablement le courtier le moins cher en France, pour les gros ordres > 8000€ et il reste très compétitif pour les ordres supérieurs à 4000€.
Et même pour les ordres < 4000€, là où Bourse Direct et Degiro sont nettement moins chers, le courtage iDealing:
- reviendra en moyenne à 4,50€ (cf. ci-dessous pour le détail)
- est donc comparable à Binck que beaucoup sur ce forum adorent (rappel courtage Binck: 5€ entre 1000 et 5000€, la dernière fois où j’ai vérifié)
- et reste inférieur à celui de 90% des établissements financiers
Enfin, iDealing a un service client réactif.

Mon grand reproche porte sur la malhonnêteté intellectuelle des dirigeants, qui clament courtage gratuit alors que c’est faux, et sur leur tarification qui change tous les 6-9 mois.

Une manière plus positive de présenter leur tarification nouvelle est dire qu’elle est composée de:
- deux commissions de 2€ chacune (c’est le montant maximum, en fait), et qui dans certains cas seront plus faibles, sans qu’on puisse déterminer le montant précis à l’avance
- et une commission de 0,04€ (titre du Cac40) ou 0,10€ (sinon) par exécution. Comme un ordre est rarement fractionné plus de 3 ou 4 fois, cela fait 0,50€ au maximum.
Total du coût: 4,50€ max, sauf cas extrêmes où un ordre est très fractionné sur la même journée.
Ce total est plus faible que le courtage de 90% des intermédiaires financiers en France, a fortiori si c’est un gros ordre.

Dernière modification par parisien (03/12/2015 20h41)

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#417 04/12/2015 17h10 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Le problème est l’opacité sur cette tarification…

Les tarifs sont là :
iDealing | Offres & Tarifications

On ne voit rien de tout ce que vous expliquez. Ce n’est pas clair.

--

Sauf erreur de ma part, la tarification de chaque courtier est la suivante

http://maxicool5.free.fr/Bourse/CompCourtiersPEA1.jpg

http://maxicool5.free.fr/Bourse/CompCourtiersPEA2.jpg

Dernière modification par maxicool (04/12/2015 17h21)


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#418 05/12/2015 10h25 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Pour compléter votre tableau, pas de frais d’inactivité sur Fortuneo Optimum et pas de droit de garde (ni FR, ni étrangers).


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#419 05/12/2015 12h37 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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M.erci espenlind13, tableau mis à jour.


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#420 05/12/2015 21h28 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Sur iDealing, il est possible d’avoir accès à d’autres places boursières (Allemagne, Portugal, …) mais c’est au cas pour cas et par téléphone seulement.
Je ne connais pas les tarifs. En regardant mon unique transaction au Portugal, j’ai payé ~14 € de commission pour ~13 k€, commission qui a été intégralement remboursée ensuite. (C’était avant la mise en place du nouveau système.)

Je note cependant que le courtier s’est pris 0,3 % sur le spread au passage ; j’avais fait un post à l’époque pour attirer l’attention sur la mauvaise exécution des ordres, une problématique sous-estimée si on ne regarde que les frais affichés.
Sur Euronext Paris ce n’est pas un problème (je pense que les ordres sont exécutés sur le marché pour tous les courtiers), mais pour d’autres places boursières les ordres peuvent être internalisés chez le courtier (ou les informations de flux d’ordres vendues par le courtier à d’autres acteurs - ça arrive souvent aux USA).

Il n’y a à ma connaissance pas de frais de garde chez iDealing.

Pourquoi resté-je chez iDealing malgré certains inconvénients ? Parce que ce sont les seuls avec Fortuneo à accepter les "US Persons".

Dernière modification par namo (05/12/2015 21h30)


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#421 07/12/2015 01h04 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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@Maxicool

Pour compléter votre tableau à propos de Degiro :
- La commission de change est de 0,1% en automatique et 10€+0,02% en manuel (avantageux à partir de 12,5k€ de change).
- Transfert de portefeuille sortant  : 10€ par ligne transférée (bon après votre tableau sur cet aspect concerne que les PEA).
- Alors je ne sais pas si c’est à classer dans frais de garde ou frais de tenue de compte mais degiro facture des "frais d’enregistrement et d’utilisation" : 2,50€ (max 0,25% du portefeuille) par an et par bourse (hors Euronext)
- virement out/in : gratuit.


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#422 07/12/2015 18h09 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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OK Lebnet, je mettrais à jour le tableau.


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#423 13/12/2015 11h41 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Bonjour,

Je suis tout nouveau sur ce forum et je suis tombé dessus en cherchant réponse à ma question.

Je souhaiterais avoir des conseils sur quel site utiliser pour acheter/vendre des actions. J’ai fais un petit tour sur le site de l’AMF pour voir ce qui était blacklister mais j’aurais besoin de conseil pour savoir lequel choisir..

Merci par avance,

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#424 13/12/2015 12h33 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

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Votre question est pour le moins absconse, et si elle ne l’était pas (si par exemple vous recherchez simplement un broker), consultez le best-of.
Best-of Investisseur Heureux

Vous pourrez aussi faire une presentation comme il est apprécié sur ce forum.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#425 17/12/2015 08h58 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises) (binck, bourse, boursorama, comparatif, courtier, en ligne, fortuneo, saxo)

Membre
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Bonjour,

Je possède un CTO et un PEA (agé d’un an) sur Boursorama, que j’envisage de déplacer vers Binck.
Quel est le temps nécessaire pour le transfert ?

Question subsidiaire : comment les banques vérifient-elles que leurs clients n’ont qu’un seul PEA ?

Cdt
jl

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