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Forums des investisseurs heureux

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#1 18/02/2011 12h34 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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Voici donc les caractéristiques de mon profil :

*voici ma présentation patrimoniale :
marié sans enfant.
salaire à deux 3500 euros/mois
proprio de mon appart, pea de moins de 5 ans avec quelques dizaines actions Total,
récemment achat parts de scpi à crédit durée 10 ans du pret.

Il me reste donc 30 k euros à placer à la bourse ou assurance vie ( objectif =  placement long terme, buy and hold  )

*je manque cruellement de temps pour gérer un portefeuille car j’apprends mon métier ( interne= celui qui fait tourner le service !).

* j’aurais voulu investir dans les pays émergents pour valoriser mon futur portefeuille.

Voici mon raisonnement :
j’aurais préféré investir en direct dans les actions et non dans les fonds UC d’une assurance vie.
( je vais quand meme prendre date avec une assurance vie en placant quelque milliers d’euro sur le fond en euro sans investir dans les UC )

avec donc +/- 25 k euros et d’après ce que j’ai lu sur ce site et le livre, mes lignes seraient constituées de quelques milliers d’euro si je diversifie un peu. d’ou l’idée des trackers sur mon pea et compte titre à ouvrir.

en reproduisant le peu que je sais sur la finance, voici une idée de portif :

conso de base : Lyxor ETF MSCI World Cons Stapl TR C EUR             20 % du portif
santé : Lyxor ETF MSCI World HealthCare TR C EUR                         15 %
télécommunication :  Lyxor ETF MSCI World Telecom Sv TR C EUR    15%

le reste sur les pays émergents

soit tracker global pays emergents                                                  30%

soit séparemment

Chine Lyxor ETF China Enterprise (HSCEI) A                                     10%
Afrique Lyxor ETF Pan Africa                                                            10%
Brésil Lyxor ETF Brazil (Ibovespa) A                                                 10%

+ en ce moment petit faible pour les trackers coton  ou
Lyxor ETF Leveraged Nasdaq-100                                                     10%

voici donc mes questions :

1) pensez vous chers ainés que les trackers soient le plus adapté dans mon cas ?

2) si oui, je suis sur que j’ai fait des erreurs dans ce portfolio car je ne sais pas comment répartir entre une répartition géographique et/ou  par secteur ( conso de base, etc … )
quelles modifications ou quel portif feriez vous sachant que je suis près à prendre des risques ?
dois je investir du point de vue fiscal dans une assurance vie avec trackers ? ( j’en ai pas trouvé beaucoup des contrats satisfaisants sur ce point la. )

3) si non que feriez vous à ma place ? vous vous tourneriez vers une assurance vie ?
connaissez vous un bon contrat d’assurance vie à me conseiller  ?

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#2 18/02/2011 13h14 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Administrateur
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Si vous vous orientez sur des trackers, ne vous cassez pas la tête avec des trackers sectoriels, surtout si vous n’avez "que" 30 k€.

Keep it simple ! Vous pourriez prendre :
- Un tracker Europe que vous mettez dans un PEA
- Un tracker Immobilier Europe que vous mettez dans un PEA

- Un tracker Emergent ou un fond émergent indiciel à frais réduit dans une AV
- Un tracker US ou un fond US indiciel à frais réduit dans une AV

Le compte-titre ne doit être utilisé qu’en dernier recours, vu l’imposition défavorable. Donc c’est pour tout ce qui est impossible à mettre sur le PEA ou l’AV.

Pour les assurance-vies disponibles sur Internet (celles des banques sont nulles), c’est surtout le fonds euros qui fait la différenciation, car la plupart des contrats comportent maintenant un large choix d’UC.

Je suis chez Boursorama et Apicil, mais il y en a d’autres. Si vous allez chez Boursorama, pensez à moi pour le parrainage. :-)

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#3 18/02/2011 15h03 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
Réputation :   48 

uveite a écrit :

Voici donc les caractéristiques de mon profil :

Il me reste donc 30 k euros à placer à la bourse ou assurance vie ( objectif =  placement long terme, buy and hold  )

?

Ceci n’est pas un objectif mais une stratégie.

Sinon, la gestion simple proposée par Philippe me semble judicieuse. Linxea evolution possède la plupart des trackers suggérés. En plus du fond euro performant, le fait de composer un portefeuille de ce genre dans une enveloppe AV est pertinent fiscalement et diminuera vos frais de transaction.

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#4 18/02/2011 19h23 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
Réputation :   69 

InvestisseurHeureux a écrit :

Keep it simple ! Vous pourriez prendre :
- Un tracker Europe que vous mettez dans un PEA
- Un tracker Immobilier Europe que vous mettez dans un PEA

- Un tracker Emergent ou un fond émergent indiciel à frais réduit dans une AV
- Un tracker US ou un fond US indiciel à frais réduit dans une AV

On peut mettre certains trackers Emergent ou US (ou autres) dans un PEA (voir ceux de Lyxor ou Amundi).
Il vaut mieux les mettre dans un PEA car meilleure liquidité et on évite les frais de gestion de l’assureur.

Dernière modification par JB0660 (18/02/2011 19h28)

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#5 18/02/2011 20h59 → Portefeuille de trackers d'Uveite

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Faites simple. Un PEA devrait suffire pour les trackers, l’AV pour un fonds euros.

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#6 19/02/2011 08h14 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
Réputation :   48 

Un exemple de portefeuille tracker ventilé en fonction des années qu’il vous reste à travailler. Vous pouvez regrouper les lignes Fixed income, tips, long treasuries et long tips et l’assimiler à un fonds euros d’une AV.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/216_appendiceb.png

Les retours espérés de chaque ligne.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/216_appendicec.png

source: étude de pimco décembre 2010 ( www2.pimco.com%2Fdc%2Fpimco_dc_research_1210.pdf)

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#7 19/02/2011 14h30 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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merci beaucoup à tous pour vos réponses.

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#8 19/02/2011 19h49 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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voici un exemple de portefeuille en m’inspirant de vos remarques :

Amundi ETF S&P Europe 350       
iShares FTSE EPRA European Property     ou Amundi ETF Real Estate REIT IEIF   
iShares STOXX Europe Small 200 (DE)       
Lyxor ETF FTSE RAFI US 1000 A   
Lyxor ETF MSCI Emerging Markets A   
Lyxor ETF NASDAQ-100 A

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#9 19/02/2011 19h57 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Administrateur
Réputation :   1313 

Soit, mais indiquez les %, voir les montants.

On peut suggérer de commencer avec 15 000 € placé immédiatement, et les 15 000 autres vous les mettrez au fur et à mesure, par exemple à coup de 1500 € tous les mois pendant 10 mois.

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#10 19/02/2011 21h40 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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je voulais faire :

7 k€ seront placés sur plusieurs fonds euro d’assurance vie, il faut que je prenne date dans les assurances vie ( si je prends boursorama vie, je vous tiendrai au courant …  )

11.5 k€ placés ainsi  :

Amundi ETF S&P Europe 350                             11%         
iShares FTSE EPRA European Property               11%         
iShares STOXX Europe Small 200 (DE)              11%         
Lyxor ETF FTSE RAFI US 1000 A                        16.5 %     
Lyxor ETF MSCI Emerging Markets A                 33 %             
Lyxor ETF NASDAQ-100 A                                 16.5 % 

puis le reste 11.5 ke " à coup de 1500 e" tous les 2-3 mois.

que pensez vous du portefeuille et de cette répartition ?

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#11 19/02/2011 22h10 → Portefeuille de trackers d'Uveite

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je viens de voir le sujet " L’allocation d’actifs tactique et quantitative"…

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#12 01/07/2011 14h57 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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Bonjour Uveite,

Ce sujet a plusieurs mois, je me demandais justement où vous en étiez sur cet investissement en trackers, étant moi-même intéressé. Avez-vous changé votre stratégie à la lecture du sujet que vous avez mentionné ou d’autres nouvelles informations ?

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#13 01/07/2011 17h24 → Portefeuille de trackers d'Uveite

Membre
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Bonjour Guillaume,

j’ai changé de stratégie non pas à cause des réponses données sur ce forum mais parce que je pensais que je manquerais de temps en commençant aussi tard ma vie professionnelle et  manquerais de compétences dans la finance.

Depuis j’ai lu,bossé les livres "investisseur heureux", "Placements à long terme" ( fini récemment ), certains bilans financiers d’entreprises et je me suis senti capable de créer un portefeuille d’actions européennes.
( encore beaucoup de livres de finances à lire pour avoir un niveau correct, je sais … je sais … )

Comme je place uniquement mon épargne sur le pea et l’AV … je n’utilise que des trackers pour les investissements hors UE que je ne peux pas mettre dans mon AV. ( on ne peut pas mettre tous les trackers dans un pea  )Les trackers ne sont donc pour moi plus que des outils financiers de diversification.

Voici quand même ce qui se serait passé :

Amundi ETF Real Estate REIT IEIF    9,59    % perf par rapport au début d’année. 
Lyxor ETF FTSE RAFI Europe A         -0,51     
Lyxor ETF FTSE RAFI US 1000 A        -3,19
Lyxor ETF MSCI Emerging Markets A    -7,49

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