Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#301 19/11/2016 00h57 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

D’ou les réflexions logiques suivantes :

Qu’est-ce qui m’a ennuyé dans les phases "lignes rouges"?

Le manque de liquidités disponibles pour acheter moins cher.

Comment aurai-je pu avoir des liquidités durant ces phases?

En ayant pris des PV lors des phases "ronds bleus", et en ne les dépensant pas.

Raisonnement simpliste, mais n’est-ce pas du bon sens?

Hors ligne

 

#302 19/11/2016 01h08 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   194 

Koldoun a écrit :

Raisonnement simpliste, mais n’est-ce pas du bon sens?

Simple même, et de bon sens, voire "évident". C’est ce dont on vient juste de discuter. Si quelque chose vous a échappé, relisez juste au-dessus…

S’il n’y a pas de baisse (par exemple, le début de votre graphique), vous gagnerez moins. C’est le seul "problème". Votre "pas forcément" de juste avant, que peut-être vous n’avez pas totalement compris: SI, forcément !

Si ça baisse effectivement, ça sera mieux. Si ça ne baisse pas, et pire, si ça monte, ça sera moins bien (que si vous n’aviez rien fait). Il n’y a pas de miracle (jamais !). Et quant à savoir si ca baissera ou non, la meilleure réponse est: personne n’en sait rien.

Dernière modification par Mevo (19/11/2016 01h09)

Hors ligne

 

#303 19/11/2016 01h40 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

J’ai relu et effectivement, mauvaise interprétation de ma part, coup de fatigue après une longue journée…

Bonne nuit!

Hors ligne

 

#304 23/11/2016 09h08 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

Je vais effectuer le test suivant :

Pour 6 sociétés qui ont fortement monté, j’ai défini le nombre de titres que je voudrai vendre.

J’ai ensuite ouvert un graphique en donnée journalière, et défini des zones de stop loss.
Je bougerai les stops pour accompagner une éventuelle poursuite de la hausse.

Avantage : si le rallye continue, je ne me prive pas de la poussée

Inconvénient : les gains seront pris sur déclenchement des stops, c’est à dire après une correction, donc jamais les gains max.

Hors ligne

 

#305 23/11/2016 20h24 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

Premier stop déclenché : plus-value prise sur Agfa-Gevaert.

N’ayant aucune action du secteur telecom, je viens de tomber dans mes recherches sur Keyyo :

Piotroski : 6
IH score : 8
BPA 5 ans : +92%
current ratio : 1.72
PER : 13
ROIC : 40%

Je pense initier une petite ligne la semaine prochaine quand j’aurai envoyé mon épargne mensuelle.

Mon portefeuille est en forme actuellement, ma valeur de part passe à 121.4, c’est à dire 28 points de plus que le CAC40.

Hors ligne

 

#306 24/11/2016 19h22 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

Stop déclenché sur Synergie.

Mon espace libre augmente petit à petit.

Hors ligne

 

#307 27/11/2016 10h55 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

koldoun a écrit :

D’ici 1 mois je reposterai un tableau à jour, objectif : du vert!

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3933_portefeuillecouleur.png

Tout d’abord, je tiens à préciser que je n’ai pas mis à jour les PER.

Ensuite, les gains sont en argent sonnant et trébuchant, pas en % de PV.
Petite injustice donc pour les lignes plus petites, mais c’est comme ça. J’apprends à "sentir" un titre, et c’est seulement après de nombreux mois que j’ai osé augmenter des lignes comme Jensen ou Melexis, alors que je n’avais jamais entendu parler de ces sociétés avant de les acheter et de me renseigner sur elles.

Microsoft dépasse Jensen Groupe d’un fifrelin, et prend la tête du classement.

Est-ce malvenu de voir un lien entre performance et PER élevé?

Depuis que j’ai débuté ce tableau, j’ai fait quelques achats,  grosse satisfaction pour Sioen (+10%) Van De Velde débute calmement.
Keyware est du pure spéculatif, le -9% ne vient pas trop m’embêté car la ligne est par exemple 2.5 fois plus petite que Sioen.

Mon achat de Keyware servait plutot à mettre en pratique Greenblatt : un ROIC 2 fois plus grand que le PER, cela devait convenir à sa stratégie je pense.

Au passage, on notera la très belle remontée de Airbus.

J’ai commencé à me défaire des sociétés ne respectant pas les critères : Nike, Colruyt, Union Pacific, Air Liquide etc.

J’ai quasi terminé mon tableau pour la France, si je m’en réfère aux 45 pages de listes chez degiro, je suis à la page 38.

Une 40aine de sociétés françaises ressortent avec maximum un petit défaut (rouge clair, généralement un current trop faible) + une 20aine pour qui il manque un seul critère (rouge foncé).

Je m’attaque ensuite aux USA, mais via Google finance  j’appliquerai un filtre sur le current ratio >1.3 + ROIC > 10%.
Pas motivé de ma taper les 274 pages de listes de Degiro…

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3933_evolution_portif.png

Hors ligne

 

#308 27/11/2016 13h02 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   109 

Bonjour

Merci pour le partage du tableau c’est intéressant.

Quelques questions si vous permettez, et une suggestion.

PER: Comment notez vous les PER? Je veux dire vous les comparez simplement les uns aux autres ou à leur moyenne historiques? Car le PER ne permet de comparaison que par rapport au PER historique ou dans certains cas au secteur des comparables non?

QU’appelez vous exactement "valeurs sûres"?

Une suggestion: Vous semblez utiliser des listes pour ficeler votre tableau, et j’imagine que vous passez un temps considérable à constituer votre tableau. Savez vous que le site Stockopedia permet de configurer ses propres screeners avec des critères du type que vous mentionnez dans vos tableaux? Leur service est assez cher, mais il est gratuit les 15 premiers jours, et un mois d’usage pour trouver vos sociétés sans prendre l’abonnement tous les mois permet de s’en sortir pour un prix acceptable.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

Hors ligne

 

#309 27/11/2016 14h20 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   74 

Bonjour koldum,

2 petites remarques :
1) Certaines valeurs devraient etre vert foncé sur le per (linedata par ex) et on ne peut pas dire que linedata est en croissance. Edit pour moi croissance egale croissance du CA et du bnpa.
Linedata a un ca plutot flat ces derniers temps mais comme ils rachetent leur action et offshorisent leur cout, le benefice par action monte.

2) il y a des limites à cet exercice :
Une societé industrielle ou une compagnie aerienne ont des couts fixes enormes et le per ou la valo sera toujours faible. Et votre tableau en tiens partiellement compte.

Un editeur de logiciel (linedata par ex ) a des couts faibles, des revenus recurrents et est donc valorisé à des multiples de +20 en per (cf sap, oracle, fidessa le concurrent direct de linedata)

Dernière modification par francoisolivier (27/11/2016 14h25)

Hors ligne

 

#310 27/11/2016 15h51 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

Francoisolivier :

1 - Je corrige pour Linedata, merci.
Je l’ai mise en croissance car elle a un BPA à 5 ans de +28%

2 - je vais faire un classement sectoriel des résultats obtenus, mais comme mentionné précédemment, tant mieux si le PER est faible, mais je n’en fais pas un facteur discriminant, au contraire des Piotrosky, IH score etc

Mistervix :

PER : je reprends simplement celui qui figure dans xlsValorisation.
Ce n’est pas un indicateur essentiel, je l’ai mis car j’étais en pleine lecture de Greenblatt au moment de faire le tableau, d’ou l’ajout du ROIC.

Valeur sûre : cela vient de Lynch, et de ses façons de définir des sociétés.
Grandes capitalisations, croissance de 10 à 12% etc

Stockopedia : oui, je connais et c’est assez cher. Disons que le fait de travailler "à la main" me permet de mieux cerner les choses, d’avoir sous les yeux un tas d’actions qui ne seraient jamais ressorties d’un filtre. C’est intéressant je trouve.

Actuellement j’ai 52 fichiers xlsValorisation pour la France.

Les remplir fut long, mais la prochaine fois, il n’y aura plus qu’à lancer les mises à jour et repérer celles dont les Piotrosky et IH score conviennent, et vérifier ensuite les autres ratios.

Je vais également surveiller les publications des managers de fonds :
Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ?

Par exemple, au message 132 de Luxfuit, il mentionne Fountaine Pajot, Aures et Savencia.

Aures Technologie fait partie de la sélection parfaite (tout est vert) :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3933_aurestech.png

Fountaine Pajot fait partie de la sélection 1 seul défaut (1 case rouge) :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3933_fountainepajot.png

Savencia n’est pas ressorti malgré un Piotroski de 8, car IH score + current + ROIC trop faibles.

N’est-ce pas plutot sympa de s’appuyer sur une série de ratio + des convictions de gérants renommés?

Dernière modification par koldoun (27/11/2016 15h54)

Hors ligne

 

#311 30/11/2016 11h06 → Portefeuille d'actions de Koldoun (création portefeuille)

Membre
Réputation :   77 

Bonjour,

Mes PV prises + mon épargne mensuelle ont augmenté mon espace libre, j’en ai utilisé un peu pour initier 2 nouvelles lignes : Keyyo + Le Belier.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech