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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 29/06/2013 10h40 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

Membre
Réputation :   110 

Bonjour,

Disposant d’un montant d’1M€ à investir sur les marchés, je suis en train de composer mon portefeuille d’investissement axé rendement/dividend growth. A l’heure actuelle (29/06/2013), je suis investi à hauteur d’un peu moins de 200K€ via un PEA et un CTO avec compartiment en US Dollars, dont voici la répartition :

PEA
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_pea.jpg

CTO
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_cto.jpg

J’attends vos commentaires et suggestions smile

Je vous poste prochainement mon projet de portefeuille sur lequel je travaille depuis plusieurs semaines.

Dernière modification par lopazz (29/06/2013 10h49)

Mots-clés : dividend, dividende, growth, rendement


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#2 29/06/2013 12h21 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

Membre
Réputation :   -1 

bonjour,
Effectivement si on commence avec 1M directement , c’est beaucoup plus facile !
Je vais suivre avec attention vos posts smile
bon debut d’apres ce que je peux voir .
Bonne continuation
Cdlt
K

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#3 29/06/2013 13h22 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

Membre
Réputation :   74 

Bonjour,

Pourriez vous m’en dire un peu plus sur votre stratégie, prenons par exemple votre PEA :

1/ Comptez vous y mettre rapidement 132 000 euros
2/ Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage investi sur ce titre par rapport au total du PEA.
3/ Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage minimum investi sur ce titre par rapport au total du PEA.
4/ Est-ce que les liquidités de votre PEA, proviennent des dividendes ?
5/ Quel est le nombre maximum de lignes que vous vous êtes fixé dans votre PEA ?
6/ En fonction de quels critères, et quelles analyses, sélectionnez vous vos valeurs ?

A+

CPaulus

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#4 29/06/2013 15h44 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

Membre
Réputation :   110 

CPaulus a écrit :

Bonjour,

Pourriez vous m’en dire un peu plus sur votre stratégie, prenons par exemple votre PEA :

1/ Comptez vous y mettre rapidement 132 000 euros
2/ Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage investi sur ce titre par rapport au total du PEA.
3/ Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage minimum investi sur ce titre par rapport au total du PEA.
4/ Est-ce que les liquidités de votre PEA, proviennent des dividendes ?
5/ Quel est le nombre maximum de lignes que vous vous êtes fixé dans votre PEA ?
6/ En fonction de quels critères, et quelles analyses, sélectionnez vous vos valeurs ?

A+

CPaulus

Bonjour CPaulus et merci pour votre intérêt.

CPaulus a écrit :

1/ Comptez vous y mettre rapidement 132 000 euros ?

D’ici la semaine prochaine. Le PEA sera investi de la manière suivante :

- 60K€ déjà investis dans des valeurs françaises,
- 72K€ investi sur des valeurs éligibles autres que françaises.

Pourquoi ? Car je dispose d’un contrat [email protected] dans lequel il est possible de loger des valeurs du SBF120 (dont des foncières) mais aucune valeur européenne. Pour bénéficier au mieux de la fiscalité avantageuse du PEA, il est donc préférable de loger les titres de la manière suivante :

PEA : actions éligibles hors SBF120 à hauteur de 132K€
[email protected] : actions SBF120 (dont foncières)
… et éventuellement le solde sur mon CTO.

Cpaulus a écrit :

Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage investi sur ce titre par rapport au total du PEA.

Il n’y a pas de règle mais d’une manière générale j’aimerais que chaque ligne ne représente pas plus de 2,5% du portefeuille (soit 25.000 EUR). Exception à cette règle : j’accepte de monter jusqu’à 5,0% du portefeuille pour les actions du S&P 500 DIVIDEND ARISTOCRATS ou du S&P EUROPE 350 DIVIDEND ARISTOCRATS, à condition de rentrer sur le titres par tranches de 10K€ au maximum.

CPaulus a écrit :

Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage minimum investi sur ce titre par rapport au total du PEA.

La taille standard d’une ligne est de 10K€. Pour les lignes de 10K€, je rentre en général en 2 fois 5K€.

CPaulus a écrit :

Est-ce que les liquidités de votre PEA, proviennent des dividendes ?

Forcément, étant donné que je serai au plafond des versements la semaine prochaine. Il n’y aura plus qu’à attendre patiemment que mes euros fassent des petits smile

CPaulus a écrit :

Quel est le nombre maximum de lignes que vous vous êtes fixé dans votre PEA ?

Dans un premier temps on devrait tourner autour d’une dizaine de lignes. Je n’ai pas vraiment de nombre maximum de lignes, mais je pense qu’une diversification excessive n’est pas la meilleure des stratégies : je compte donc développer mon axe "Europe" autour de 20-30 lignes pour une contrevaleur initiale de 300K€ environ.

CPaulus a écrit :

En fonction de quels critères, et quelles analyses, sélectionnez vous vos valeurs ?

Le vif du sujet smile Plusieurs critères, très classiques dans le désordre :

- Yield minimum 3%, avec quelques exceptions : Dividend Growers OU excellent historique de dividendes avec un pay-out ratio manifestement faible (donc un PER faible) OU politique massive de rachat d’actions. Exemple : BN, AI, KO, CL, K, qui jutent actuellement moins de 3% mais que je considère comme d’excellentes sociétés. Toutefois, j’attends de préférence un point d’entrée plus intéressant. Un yield de 3% d’impose car le rendement de ce placement fera partie de mes sources principales de revenu à moyen terme !

- Pay out ratio : maximum 66% pour que le versement de dividende ait de fortes chances de continuer même en cas de baisse de l’EPS. Un dividend cut, c’est comme un locataire qui ne paye pas : un cauchemard ! (sauf pour de bonnes raisons, mais j’y reviendrai plus tard). Toutefois, en investissant sur de

- PER maximum 20 : au delà, je considère que l’achat est risqué, voire spéculatif. De préférence, je cherche un PER aux alentours de 15.

- Big cap wide moat, barrières à l’entrée, multitude de marques,

… et plein d’autres critères que je serai amené à développer par la suite.


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#5 29/06/2013 16h21 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Bonjour,

Je comprends que ce soit intéressant de mettre des foncières dans un contrat de ce type compte tenu de la fiscalité délirante. Mais est-ce intéressant pour des actions classiques ? Je m’explique , j’ai vu qu’il y avait quand même 0,84% par an de frais, donc je me dis que sur des actions à dividendes moyennement élevés l’arbitrage entre frais et   fiscalité est pas forcément évident. Avez-vous réfléchi de façon précise à la question ? Je suis intéressé par vos lumières car mon PEA est au plafond.

Xavier

Dernière modification par xav92 (29/06/2013 16h26)

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#6 04/07/2013 18h25 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Ça commence à prendre forme smile J’ai regroupé PEA et CTO pour un suivi plus commode.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_sans_titre.jpg


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#7 04/07/2013 18h26 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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xav92 a écrit :

Bonjour,

Je comprends que ce soit intéressant de mettre des foncières dans un contrat de ce type compte tenu de la fiscalité délirante. Mais est-ce intéressant pour des actions classiques ? Je m’explique , j’ai vu qu’il y avait quand même 0,84% par an de frais, donc je me dis que sur des actions à dividendes moyennement élevés l’arbitrage entre frais et   fiscalité est pas forcément évident. Avez-vous réfléchi de façon précise à la question ? Je suis intéressé par vos lumières car mon PEA est au plafond.

Xavier

C’est une excellente remarque. Je vais faire les calculs adéquats et effectivement, je risque de n’y mettre que des foncières, pour lesquelles l’abattement de 40% n’est d’ailleurs pas applicable. Je vous tiendrai informé de mon choix !


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#8 08/07/2013 18h36 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Mise à jour :

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 08/07/2013

~Consommation discrétionnaire (11,2%) :
   150 McDonald's Corp (USD)______________________5,0%
   110 Societe BIC SA_____________________________3,7%
   175 Lowe's Cos Inc (USD)_______________________2,5%

~Consommation de base (53,0%) :
  1200 Coca-Cola Co/The (USD)____________________16,3%
   300 Clorox Co/The (USD)________________________8,4%
   235 Procter & Gamble Co/The (USD)______________6,2%
   310 Colgate-Palmolive Co (USD)_________________6,1%
   209 Danone SA__________________________________5,1%
   100 Casino Guichard Perrachon SA_______________3,1%
   100 Philip Morris International Inc (USD)______3,0%
   170 Unilever PLC (GBP)_________________________2,3%
   105 Hormel Foods Corp (USD)____________________1,4%
    46 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________1,2%

~Energie (15,9%) :
   830 Total SA__________________________________13,6%
  1000 BP PLC (GBP)_______________________________2,3%

~Services financiers (2,5%) :
   250 SCOR SE____________________________________2,5%

~Santé (8,0%) :
   213 Johnson & Johnson (USD)____________________6,3%
    64 AbbVie Inc (USD)___________________________0,9%
    64 Abbott Laboratories (USD)__________________0,8%

~Industrie (2,6%) :
   156 Vinci SA___________________________________2,6%

~Matériaux de base (4,5%) :
   110 Air Liquide SA_____________________________4,5%

~Technologie de l'information (2,2%) :
   100 Neopost SA_________________________________2,2%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________6,9%

Fait avec xlsPortfolio

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_sans_titre2.jpg

Dernière modification par lopazz (08/07/2013 18h37)


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#9 08/07/2013 19h11 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

Cpaulus a écrit :

Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage investi sur ce titre par rapport au total du PEA.

Il n’y a pas de règle mais d’une manière générale j’aimerais que chaque ligne ne représente pas plus de 2,5% du portefeuille (soit 25.000 EUR). Exception à cette règle : j’accepte de monter jusqu’à 5,0% du portefeuille pour les actions du S&P 500 DIVIDEND ARISTOCRATS ou du S&P EUROPE 350 DIVIDEND ARISTOCRATS, à condition de rentrer sur le titres par tranches de 10K€ au maximum.

Bonjour lopazz,

C’est bizarre, mais vous aimez bien le Coca. C’est vrai il fait chaud et vous êtes dans le même bateau que ce brave Warren, mais il me semble que vous ne respectez pas nécessairement vos règles, ou il y a quelque chose que je n’ai pas saisis !!

A+

1200 Coca-Cola Co/The (USD)____________________16,3%

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#10 08/07/2013 21h52 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je suis une stratégie Dividend growth/GARP. Vous avez beaucoup de Mega caps réputées défensives dont le ratio de distribution ne cesse de baisser, dont le dividende n’est meme pas couvert par le FCF : KO, Walmart, PG et bcp d’autres.
Pourquoi ne pas baisser vos prétentions de rendement TTM autour de 2% et ce biais hyper défensif pour avoir un portefeuille plus long terme ?
Costco vs Walmart, Essentra vs Airliquide, Yum vs MCD, General Mills vs Danone, Compass-Serco vs Vinci, RB vs CP, Amec-Chevron vs Total, Blackrock-Aflac vs Scor
Des futurs dividend growers : KLA, Nuskin, SIAL, Bureberry, Nike, DIS
Bref ceci dépend de votre situation personnelle et de vos projets.
Bien à vous


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

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#11 09/07/2013 10h38 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je suis curieux :
- Sur quels calculs vous basez-vous pour dire que Wal-Mart et les autres compagnies mentionnées ont un FCF insuffisant pour couvrir leur dividende ?
- En quoi avoir Costco est-il "plus long terme" qu’avoir Wal-Mart ?

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#12 09/07/2013 13h12 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Pour les taux de distribution rapportes au FCF (Operating cash flow - capex), j’ai calcule les donnees suivantes:

Pour PG, le taux de distribution du FCF est certes en croissance (de 43% en 2009 a 65% sur le dernier exercice clos) mais reste inferieur au FCF.

Pour KO, le taux de distribution du FCF evolue entre 55 et 65% sur les 5 derniers exercices.

Quant a Walmart, le taux de distribution n’a pas depasse 50% une seule fois sur les 5 derniers exercices.

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#13 09/07/2013 14h23 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je me suis très mal exprimé et donc je vais tenter de reformuler.
Je souhaite avant tout aider Lopazz dans sa démarche. Tout d’abord dans sa présentation il annonçait vouloir n’investir que 200KE et là nous nous retrouvons avec 1ME.
Il est très tentant de prendre des très grosses positions tout de suite quand on a bcp de trésorerie mais pourtant ce n’est clairement pas la bonne solution. Je suis dans la même situation et finalement la raison et les conseils de sergio8000 et IH m’en ont dissuadé.
Rentrer aussi fort et à ces niveaux sur les Mega-Caps mentionnées ne me semble vraiment pas une bonne idée, étant donnée la prime de sécurité et le dernier trimestre (KO PG). On n’a aucune marge de sécurité comme l’a remarqué sergio8000 dans la présentation de Lopazz.
Pour moi tous ces titres ont :
- Un divdende qui augmente trop vite par rapport à l’EPS growth
et/ou
- Un FCF payout-ratio trop haut
et/ou
- Un challenge opérationnel important/risque de stagnation
Je raisonne en momentum avec un horizon long terme, c’est pour ça que je confronte des valeurs sûres à leur contrepartie moins connue. Et je choisis systématiquement ces dernières.
J’ai aussi moins de 30ans et je suis à la recherche des futurs Dividend Aristocrats, pas des anciens en raisonnant quasi exlusivement sur le business, les tendances lourdes technologiques et sociétales.

Je voulais juste en savoir plus sur la stratégie globale de Lopazz, la part de ce Portefeuille par rapport aux autres investissements.
Là vous avez payé plutôt cher une rente, je voulais juste savoir si c’était en connaissance de cause. Mais tout ça est liquide avec peu de risque. Surement une étape "super livret" avant de définir une réelle stratégie actions après quelques lectures (Peter Lynch, Buffet, Graham) et des articles web.
La progression dans la stratégie se fait inconsciemment au grès des lecture.

Dernière modification par aerts (09/07/2013 14h31)


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#14 09/07/2013 14h58 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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xav92 a écrit :

Bonjour,

Je comprends que ce soit intéressant de mettre des foncières dans un contrat de ce type compte tenu de la fiscalité délirante. Mais est-ce intéressant pour des actions classiques ? Je m’explique , j’ai vu qu’il y avait quand même 0,84% par an de frais, donc je me dis que sur des actions à dividendes moyennement élevés l’arbitrage entre frais et   fiscalité est pas forcément évident. Avez-vous réfléchi de façon précise à la question ? Je suis intéressé par vos lumières car mon PEA est au plafond.

Xavier

Après une étude plus détaillée, je ne vais loger dans mon [email protected] uniquement des foncières et des actions du SBF120 à haut rendement.

En ce qui concerne mon PEA, je n’y logerai que des actions françaises pour ne pas "perdre" le prélèvement à la source de l’impôt étranger. Les actions hors France seront logées dans mon CTO.

Merci pour votre remarque.


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#15 09/07/2013 15h06 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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CPaulus a écrit :

lopazz a écrit :

Cpaulus a écrit :

Quand vous choisissez un titre, quel est votre pourcentage investi sur ce titre par rapport au total du PEA.

Il n’y a pas de règle mais d’une manière générale j’aimerais que chaque ligne ne représente pas plus de 2,5% du portefeuille (soit 25.000 EUR). Exception à cette règle : j’accepte de monter jusqu’à 5,0% du portefeuille pour les actions du S&P 500 DIVIDEND ARISTOCRATS ou du S&P EUROPE 350 DIVIDEND ARISTOCRATS, à condition de rentrer sur le titres par tranches de 10K€ au maximum.

Bonjour lopazz,

C’est bizarre, mais vous aimez bien le Coca. C’est vrai il fait chaud et vous êtes dans le même bateau que ce brave Warren, mais il me semble que vous ne respectez pas nécessairement vos règles, ou il y a quelque chose que je n’ai pas saisis !!

A+

1200 Coca-Cola Co/The (USD)____________________16,3%

Effectivement, KO représente à mes yeux un coeur de portefeuille. Cependant, je n’ai pas l’intention de renforcer cette position, dont la prépondérance va se "diluer" d’ici quelques mois.

Par ailleurs, FP, qui est ma deuxième plus grosse ligne, est une "conviction". Idem, je n’ai pas l’intention de renforcer, mais j’apprécie particulièrement le dividende important et sa distribution trimestrielle.


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#16 09/07/2013 15h18 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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aerts a écrit :

Je suis une stratégie Dividend growth/GARP. Vous avez beaucoup de Mega caps réputées défensives dont le ratio de distribution ne cesse de baisser, dont le dividende n’est meme pas couvert par le FCF : KO, Walmart, PG et bcp d’autres.
Pourquoi ne pas baisser vos prétentions de rendement TTM autour de 2% et ce biais hyper défensif pour avoir un portefeuille plus long terme ?
Costco vs Walmart, Essentra vs Airliquide, Yum vs MCD, General Mills vs Danone, Compass-Serco vs Vinci, RB vs CP, Amec-Chevron vs Total, Blackrock-Aflac vs Scor
Des futurs dividend growers : KLA, Nuskin, SIAL, Bureberry, Nike, DIS
Bref ceci dépend de votre situation personnelle et de vos projets.
Bien à vous

Bonjour et merci pour votre excellente participation.

Les titres que vous proposez présentent des perspectives et des bilans intéressants, j’ai pu en étudier quelques uns, mais le rendement trop faible et le PER ttm trop élevé m’a dissuadé d’y investir. En effet, le rendement constituera d’ici peu ma principale source de revenus.

Evidemment, ce ne sont pas ces titres de mega-caps qui affichent (dans mon portfolio) le pourcentage de PV le plus élevé, mais ce sont ceux qui ont la volatilité la plus faible et le rendement le plus intéressant (pour les titres US).

Certes, parmi les titres que vous proposez, les EPS et par conséquent les Prices ont toutes leurs chances d’évoluer dans le bon sens, mais la recherche de rendement immédiat est plus importante à mes yeux.

Toutefois, j’ai prévu d’investir une partie de ma trésorerie sur des "futurs dividend growers". Je considérerais néanmoins ces positions comme des investissements "spéculatifs" et la trésorerie alloué sera faible (~5%).

Dernière modification par lopazz (09/07/2013 15h41)


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#17 09/07/2013 15h23 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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aerts a écrit :

Je me suis très mal exprimé et donc je vais tenter de reformuler.
Je souhaite avant tout aider Lopazz dans sa démarche. Tout d’abord dans sa présentation il annonçait vouloir n’investir que 200KE et là nous nous retrouvons avec 1ME.
Il est très tentant de prendre des très grosses positions tout de suite quand on a bcp de trésorerie mais pourtant ce n’est clairement pas la bonne solution. Je suis dans la même situation et finalement la raison et les conseils de sergio8000 et IH m’en ont dissuadé.
Rentrer aussi fort et à ces niveaux sur les Mega-Caps mentionnées ne me semble vraiment pas une bonne idée, étant donnée la prime de sécurité et le dernier trimestre (KO PG). On n’a aucune marge de sécurité comme l’a remarqué sergio8000 dans la présentation de Lopazz.
Pour moi tous ces titres ont :
- Un divdende qui augmente trop vite par rapport à l’EPS growth
et/ou
- Un FCF payout-ratio trop haut
et/ou
- Un challenge opérationnel important/risque de stagnation
Je raisonne en momentum avec un horizon long terme, c’est pour ça que je confronte des valeurs sûres à leur contrepartie moins connue. Et je choisis systématiquement ces dernières.
J’ai aussi moins de 30ans et je suis à la recherche des futurs Dividend Aristocrats, pas des anciens en raisonnant quasi exlusivement sur le business, les tendances lourdes technologiques et sociétales.

Je voulais juste en savoir plus sur la stratégie globale de Lopazz, la part de ce Portefeuille par rapport aux autres investissements.
Là vous avez payé plutôt cher une rente, je voulais juste savoir si c’était en connaissance de cause. Mais tout ça est liquide avec peu de risque. Surement une étape "super livret" avant de définir une réelle stratégie actions après quelques lectures (Peter Lynch, Buffet, Graham) et des articles web.
La progression dans la stratégie se fait inconsciemment au grès des lecture.

La progression du dividende ne me fait pas peur, je pense qu’il y a encore une belle marge de progression grâce aux émergents et à l’expansion de la population mondiale.

Le FCF/POR ne m’inquiète pas non plus, dans la mesure où les boîtes continuent d’investir à court, moyen, et long terme pour développer leur CA.

Le challenge opérationnel/risque de stagnation est un peu plus inquiétant. Le marché n’est pas extensible à l’infini, je suis d’accord avec ce principe. Mais pour une boîte comme Clorox par exemple (N°1 aux USA), il reste encore beaucoup de chemin à parcourir : pour commencer, conquérir l’Europe.

Que pensez-vous de mon raisonnement ?


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#18 09/07/2013 17h45 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je comprends mieux votre point de vue mais selon moi la recherche d’un rendement de sécurité (rente) est "dommage" car avec une trésorerie tampon correcte on peut tout de même avoir la majorité de ses actions sur des retours LT (appréciation de capital + dividendes croissants). Comme l’avait dit sergio8000 dans un post, un particulier peut se permettre une certaine volatilité et irrégularité du flux de dividendes contrairement à des gérants et ainsi surperformer toute autre forme d’investissement liquide.
Vous citez Clorox comme un exemple, cependant à payer PER20 un business hyper robuste et une croissance faible (et principalement externe), je préfère payer PER25 un business avec croissance organique et de l’innovation (Church&Dwight). Il ne faut jamais regarder dans le rétroviseur mais après 5ans, CHD et CLX ont un rendement sur prix d’achat identique (5%) cependant CHD fait +120% et CLX +60%. Rien ne dit que ce qu’il en sera pour les années futures bien évidemment.
Comme je vous l’ai dit je raisonne en business avant tout, l’environnement financier actuel exige des Mega-Caps qu’elles honorent leur track-record, mais à terme c’est bien l’EPS à 5ans qui aura le dernier mot.
Une vraie niche à forte croissance dans les émergents : préservatif + dépilation. Les deux leaders mondiaux sont RB et CHD. Leur prix est vraiment raisonnable au regard du potentiel.
J’adore ce genre de business : marges importantes, croissance potentielle énorme.
RB n’est pas encore sur son point d’inflexion de la croissance dans les émergents, l’entreprise se recentre sur les business à marges élevées et se paie moins cher que CP et CLX.
Des nébuleuses comme PG, Unilever qui ont leur forte croissance derrière eux, ont déjà tiré leurs coûts vers le bas. Certes ce sont des rentes, mais je souhaiterais leur voir appliquer une décote de holding + une décote de non-croissance ce qui est loin d’être le cas.

Dernière modification par aerts (09/07/2013 17h55)


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#19 09/07/2013 18h47 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

Par ailleurs, FP, qui est ma deuxième plus grosse ligne, est une "conviction". Idem, je n’ai pas l’intention de renforcer, mais j’apprécie particulièrement le dividende important et sa distribution trimestrielle.

Bonjour lopazz,

Concernant FP, je vous comprends.  En effet, suite à la dernière lettre aux actionnaires, FP indique que la société devrait passer de 2,3 millions de baril par jour à 3 millions de barils par jour en 2017. 80% des investissements sont réalisés en amont. D’autre part, il y a 10 ans, en 2003, FP se payait 13 à 14 fois ses bénéfices.

A+

CPaulus

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#20 17/07/2013 15h11 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Réputation :   110 

aerts a écrit :

Je comprends mieux votre point de vue mais selon moi la recherche d’un rendement de sécurité (rente) est "dommage" car avec une trésorerie tampon correcte on peut tout de même avoir la majorité de ses actions sur des retours LT (appréciation de capital + dividendes croissants). Comme l’avait dit sergio8000 dans un post, un particulier peut se permettre une certaine volatilité et irrégularité du flux de dividendes contrairement à des gérants et ainsi surperformer toute autre forme d’investissement liquide.
Vous citez Clorox comme un exemple, cependant à payer PER20 un business hyper robuste et une croissance faible (et principalement externe), je préfère payer PER25 un business avec croissance organique et de l’innovation (Church&Dwight). Il ne faut jamais regarder dans le rétroviseur mais après 5ans, CHD et CLX ont un rendement sur prix d’achat identique (5%) cependant CHD fait +120% et CLX +60%. Rien ne dit que ce qu’il en sera pour les années futures bien évidemment.
Comme je vous l’ai dit je raisonne en business avant tout, l’environnement financier actuel exige des Mega-Caps qu’elles honorent leur track-record, mais à terme c’est bien l’EPS à 5ans qui aura le dernier mot.
Une vraie niche à forte croissance dans les émergents : préservatif + dépilation. Les deux leaders mondiaux sont RB et CHD. Leur prix est vraiment raisonnable au regard du potentiel.
J’adore ce genre de business : marges importantes, croissance potentielle énorme.
RB n’est pas encore sur son point d’inflexion de la croissance dans les émergents, l’entreprise se recentre sur les business à marges élevées et se paie moins cher que CP et CLX.
Des nébuleuses comme PG, Unilever qui ont leur forte croissance derrière eux, ont déjà tiré leurs coûts vers le bas. Certes ce sont des rentes, mais je souhaiterais leur voir appliquer une décote de holding + une décote de non-croissance ce qui est loin d’être le cas.

RB et CLX sont dans ma watch list, et je pense intégrer CHD sur votre conseil après avoir lu le dernier rapport de gestion, malgré un rendement faible. Si vous avez d’autres titres à me conseiller, n’hésitez surtout pas wink


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#21 17/07/2013 15h15 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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CPaulus a écrit :

lopazz a écrit :

Par ailleurs, FP, qui est ma deuxième plus grosse ligne, est une "conviction". Idem, je n’ai pas l’intention de renforcer, mais j’apprécie particulièrement le dividende important et sa distribution trimestrielle.

Bonjour lopazz,

Concernant FP, je vous comprends.  En effet, suite à la dernière lettre aux actionnaires, FP indique que la société devrait passer de 2,3 millions de baril par jour à 3 millions de barils par jour en 2017. 80% des investissements sont réalisés en amont. D’autre part, il y a 10 ans, en 2003, FP se payait 13 à 14 fois ses bénéfices.

A+

CPaulus

FP c’est du très bon, j’hésite à en reprendre encore une louche pour mon PEA car je manque d’inspiration sur les titres français.


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#22 17/07/2013 15h51 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Achats :

- BP (GBP)
- Unilever (GBP)
- Belgacom (EUR)


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#23 17/07/2013 16h27 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

FP c’est du très bon, j’hésite à en reprendre encore une louche pour mon PEA car je manque d’inspiration sur les titres français.

Bonjour,

Personnellement, et cela n’engage que moi, je trouve que vous avez déjà pas mal de FP par rapport à la valorisation totale de votre portefeuille.
De plus, FP, très belle société française ne peut pas se permettre de réaliser trop rapidement un résultat net de 13 ou 14 milliards (par jalousie et/ou par populisme en période de crise,..). Le dividende 2013 augmentera légèrement passant de 2,34 (0,58+0,58+0,59+0,59) à 2,36(0,59*4). J’aime bien le Capitaine, il est rigolo.

En conclusion, vous avez déjà semé, pourquoi ne pas vous donner du temps, récolter les dividendes et vous diversifier.

A+

CPaulus

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#24 18/07/2013 17h15 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Merci pour votre avis !

Quels titres français pourriez-vous me conseiller pour mon PEA ?


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#25 18/07/2013 21h46 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Les actions listées par IH sur le lien suivant paraissent intéressantes: http://www.devenir-rentier.fr/t4466
, soit:
- Hermes
- Dassault Systemes
- L’Oreal
- Essilor
- Sanofi
- LVMH et Christian Dior
- Pernod Ricard
- Danone
- PPR

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