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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#526 21/05/2016 14h33 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Rydell à raison, il faut jouer sur les 2 tableaux.

Les revenus des rentiers viennent des pays "développés" et on les dépenses dans les pays "sous-développés" (sans que cela soit péjoratif).

Car la qualité de vie au quotidien ne se juge pas à la puissance géopolitique du pays ou on vit.

Quand je vois qu’en France, il faut prendre rdv à l’avance pour voir un médecin spécialiste plusieurs semaine à l’avance, c’est du délire. Et si il n’est pas conventionné, ca coute 80 à 100€ (tarif parisien) la consultation !!!  J’ai la même chose à Bangkok pour 15€ dans un grand hopital international et ceci sans quasiment prendre rdv !!!

Je ne parle pas du coût du forfait hospitalier, c’est 2 à 5 fois moins cher qu’en France avec un confort sans comparaison (hopital internationnal).

Et enfin pour l’éducation, je préfère payer une école privée à mes enfants en Thailande, que de les envoyer à l’école publique en France ou la jeunesse est en pleine perdition à l’école primaire ou secondaire (problème d’illettrisme, non respect des profs, classes surchargés, racket, etc)
Bien entendu, je généralise un peu, cela dépend des villes et des écoles… 

Le débat est vaste.


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#527 21/05/2016 15h22 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Que le coût de la vie soit moins cher, OK.

Mais un spécialiste pour 15€ ou$ ça ne fait pas tout. AUjourd’hui la médecine est très dépendante des labos et firmes pharmaceutiques, les nouveaux traitements coûtent extrêmement cher, les robots chirurgicaux valent plusieurs millions, les techniques d’imagerie les plus sophistiquées se chiffrent également en millions et doivent être renouvelées tous les 5-10 ans car rapidement obsolètes. Etc etc…

Alors que les choses n’aillent pas dans notre pays, je suis le premier à le dire, et d’ailleurs je suis parti.

Que l’on trouve des choses très bien ailleurs, il n’y a aucun doute, et on peut sans doute très bien vivre.

Mais non, je ne crois pas que n’importe quel pays au coût de vie le moins cher puisse offrir des infrastructures strictement équivalentes en terme de médecine, de résistance aux catastrophes naturelles, de sécurité géopolitique etc…

On peut partir pour des tas de raison, mais tout n’est pas mieux ailleurs, et on doit être prêt à perdre sur certains points, compensés par les avantages qu’on y trouve.

Et je crois clairement, pour avoir travaillé dans plusieurs pays occidentaux, et un peu en Inde, que la prestation médicale française est incomparable. En perdition, maltraitant ses travailleurs, mais incomparable (niveau médical, chambre seule, infrastructures, couverture de la secu extrêmement large, frais de recherche en cas de disparition, etc etc…)


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#528 21/05/2016 15h37 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Concernant le dernier paragraphe, je ne partage pas du tout votre point de vue. Nous avons le meilleur système de santé… pour les professionnels de santé !
Cela se fait au détriment du confort du patient qui doit, comme il est si bien nommé, patienter, encore et toujours, revenir en plusieurs fois systématiquement, non pas pour bien réaliser les différentes opérations mais bien parce que la facturation a la tache fait qu’il vaut mieux soigner une carie en plusieurs fois, faire les radios puis ensuite voir le spécialiste, après bien sur d’avoir demandé l’autorisation a son généraliste, que l’on paie.
Le dernier exemple en date a été lorsque j’ai fait vacciner mes enfants, en France. Rv chez le médecin pour les ordonnances (une consultation), achat a la pharmacie puis on revient le lendemain chez le médecin avec 2 doses et les deux enfants en même temps: 2 consultations, 2 facturations, 5 minutes et hop.
En Thailande pour la petite dernière comme elle n’est pas encore enregistrée elle doit payer en tant qu’étranger, je paie 60bahts pour son vaccin + consultation pesée mesures etc… 1,5euros!
A chaque fois que j’ai eu a faire des soins j’ai été très bien traité, je n’ai pas attendu, c’est impossible d’attendre tout le temps, ma femme enceinte de 8 mois attendait 50 minutes en France pour ses échographies, ca n’est pas sérieux, on ne peut pas faire subir cela a une femme enceinte. Plus tard on apprend que le médecin était pendant ce temps appelé pour une césarienne, flux tendu, absence de personnel, on a besoin de prendre RV a l’avance pour ce genre de service ?
Alors ces exemples sont valable pour moi qui suis jeune et en bonne santé.
Je ne doute pas que la France est excellente pour soigner les maladies graves, cancers et autres, et je changerai peut-être mon point de vue en fin de vie. En attendant je trouve que tout le monde paie bien cher ce système de santé si exemplaire.

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#529 21/05/2016 15h56 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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KC44 a écrit :

Nous avons le meilleur système de santé… pour les professionnels de santé !

Ayant quitté ce pays alors que je pratique l’une des spécialités les mieux rémunérées en France, nous ne sommes effectivement absolument pas d’accord wink

1,5 euros pour un vaccin…. Je veux bien que vous bénéficiez d’un meilleur service, de médecins moins chers dans un pays où la vie coûte moins cher, mais non, pour 1,5 euros vous n’avez même pas le carton d’un vaccin qui a passé tous les contrôles des organismes du médicament français, européens ou US.

Quand à la dégradation du système, les files d’attente interminables, le médecin qui assure en même temps la consultation, le bloc d’urgence, et fera la nuit (une trentaine d’heure à l’hôpital, une à deux fois par semaine… pour 230 euros la nuit…), oui je suis parfaitement d’accord avec vous, c’est ce que je mentionne lorsque je dis que le système se dégrade et va dans le mur. C’est la raison de mon départ d’ailleurs.

Mon propos était de dire qu’il y a de beaux restes, que nous sommes tous couverts, très largement, tous pris en charge, et que c’est un système extraordinairement généreux et efficace jusqu’à la limite qu’il est en train d’atteindre.

En Thaïlande, qui payera si vous êtes gravement malade? Une chirurgie, une chimio à 300 000$, une dialyse à 150k€/an pendant 20 ans?
Et même pour les basiques, 60 Baths, vous pouvez les payer, mais combien de gens en Thailande peuvent payer ces 60 baths? Est ce que les ethnies du nord du pays bénéficient d’une couverture satisfaisante?
Je me souviens d’une copine qui s’est brisé le poignet dans le nord du Laos, et qui a dû faire 24h de bus pour rentrer se faire soigner à Ventiane.

Loin de moi l’idée de critiquer ce magnifique pays qu’est la Thailande, je dis simplement qu’il faut savoir ce que l’on a pour ce prix là, et que non, ça n’est pas équivalent à ce que l’on a à ce jour dans un pays comme la France, surtout si l’on est pauvre ou malade.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#530 21/05/2016 16h19 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Détrompez-vous vous seriez surpris par la qualité des soins et les services proposés, rien que dans tous les dispensaires de campagne on peut se faire soigner la plupart des petits bobos du quotidien.
Vous citez en exemple le Laos, je suis désolé mais le Laos n’est pas la Thailande, aucune comparaison n’est possible. Le Laos est un pays en voie de développement, je le connais tres bien et parle la langue mais lorsque je repasse en Thailande j’apprécie de mettre le régulateur a 140 et me laisser bercer par le confort moderne.
Le vaccin est le même qu’en France, je ne sais pas si ce tarif est subventionné, surement, comme la plupart des soins que recoivent les thais dans les infrastructures publiques.
Un ami s’était fait enlever les dents de sagesse en Thailande. Le dentiste a passé une demi-heure par dent a tapoter avec un marteau, un coup a droite un coup a gauche. A la fin il a pris sa pince et hop, la dent est venue toute seule. Mon ami lui explique alors qu’en France, on arrache après parfois une anesthésie générale. Le dentiste lui a répondu "oui je sais, j’ai fait une partie de mes études en France mais comme vous faites c’est pas bien, c’est un traumatisme pour le corps."
Ca m’a rappelé mon opération des dents de sagesse qui aurait pu sonner la fin pour moi alors que j’étais ado. J’étais censé rentrer le soir même mais j’ai fait une inflammation, ils ont cherché ensuite a savoir en vain a quoi j’étais allergique… A rien, juste que j’enflais quand je recevais des coups. J’ai failli y passer en m’étouffant a cause de la brutalité de cette opération.
Lorsque j’entends des discours comme celui de mon ami, je me dis qu’on ferait mieux parfois de se remettre sérieusement en question en France au lieu de se penser simplement les meilleurs.
Sur le cout des soins, je suis désolé mais je préfère payer 100% en Thailande que les 30% de la mutuelle que j’ai abandonnée depuis longtemps pour les soins basiques style dentaires. Au final ca me coute moins cher. Alors oui en cas d’accident ou maladie grave on est très bien pris en charge, en Thailande il faudra payer.
Par contre ma femme thailandaise a eu droit a une prise en charge a 100% en France sans jamais rien avancer, ca a été bien utile vu l’heureux évènement. Elle n’a jamais cotisé et ne cotisera jamais un euro. Cherchez l’erreur…

Dernière modification par kc44 (21/05/2016 16h22)

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#531 21/05/2016 16h40 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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"La France, on l’aime ou on la quitte" a dit quelqu’un de bien connu.
Vous avez fait votre choix et je vous en félicite.
Ce n’est pas une raison pour taper sur le système comme vous le faites. A vous entendre, rien n’est bon dans ce pays que, pourtant, la majorité des gens nous envient. Je vous sens aigri et plein de ressentiment. C’est loin d’être l’attitude d’un gentleman rentier.
Et quand vous aurez besoin d’une chimio, vous serez le premier (comme tous les autres) à revenir dans ce pays que vous dénigrez.

Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

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#532 21/05/2016 16h42 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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A voir si pour le rentier "modeste", 1000 à 2000 € / mois il ne vaut pas mieux rester résident fiscal français.
Ceci en particulier si la rente provient majoritaiement de produits défiscalisés type PEA.
Pour le prix des cotisations sociales on  peut ainsi conserver la sécu et sans doute aussi quelques facilités supplémentaires.

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#533 21/05/2016 16h46 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Je vous laisse la responsabilité des propos que vous tenez.
Je ne coute rien au systeme de santé francais et y paie mes impots et cotisations sociales.
J’adore la France, il y a énormément de chose géniales et j’’adore y aller. Je l’apprécie d’autant plus a sa juste valeur que je l’ai quittée et n’en subit plus ou peu les inconvénients, loin de moi l’idée de la dénigrer. Quant a l’aigreur… Ca ressemble a de l’attaque personnelle.
Si je dois faire une chimio en France c’est que j’en aurai le droit, la question morale n’a rien a faire dans le débat.

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#534 21/05/2016 17h22 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

Banni
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Pour faire pratique et dépassionner le débat : la vie en Thaïlande est beaucoup moins chère qu’en France et on comprend bien que le budget chauffage y est réduit.

Il n’en reste pas moins que la santé est un thème important surtout en prenant de l’âge ; l’assurance-maladie ne couvre pas les soins dans ce pays et il faut donc avoir recours à une assurance privée.

D’où ma question ; combien cela coûte-t-il pour s’assurer contre le risque maladie en Thaïlande avec un niveau de couverture équivalent à celui de la sécu, ie toutes les maladies couvertes même les plus graves et une cotisation indépendante de l’âge.

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#535 21/05/2016 17h52 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Plus de 60 ans cela coutera très cher et pas de couverture pour les problèmes déjà connus.

D’oú la piste de rester résident fiscal Français que j’ai évoqué plus haut.

En cas de maladie grave, prise en charge en France. En cas d’accident, besoin de faire l’avance mais remboursement possible par la sécu

Dernière modification par Rydell (21/05/2016 18h12)

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#536 21/05/2016 19h23 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

Banni
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2 pages de comparatifs sur le système de santé dans un sujet sur le meilleur pays pour devenir rentier …

Un grand M E R C I à notre expatrié le plus émérite pour toutes ces informations cruciales !

KC44 a écrit :

Un ami s’était fait enlever les dents de sagesse en Thailande. Le dentiste a passé une demi-heure par dent a tapoter avec un marteau, un coup a droite un coup a gauche.

KC44 a écrit :

Ca m’a rappelé mon opération des dents de sagesse qui aurait pu sonner la fin pour moi alors que j’étais ado. J’étais censé rentrer le soir même mais j’ai fait une inflammation, ils ont cherché ensuite a savoir en vain a quoi j’étais allergique… A rien, juste que j’enflais quand je recevais des coups. J’ai failli y passer en m’étouffant a cause de la brutalité de cette opération.

KC44 a écrit :

A chaque fois que j’ai eu a faire des soins j’ai été très bien traité, je n’ai pas attendu, c’est impossible d’attendre tout le temps, ma femme enceinte de 8 mois attendait 50 minutes en France pour ses échographies, ca n’est pas sérieux, on ne peut pas faire subir cela a une femme enceinte.

IH : puisque tout le monde a pu s’exprimer, revenons à la discussion initiale à présent, svp !

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#537 22/05/2016 10h04 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Les meilleurs pays pour être rentier…

Aujourd’hui? Dans un an? Dix ans?
Et surtout pour combien de temps? Un an? Dix ans? Jusqu’au tombeau?

Le rentier a-t-il encore de la famille en France, souhaites-t-il pouvoir les rejoindre rapidement?
Il a peut être des parents vieilissants, bien sûr il y a internet, le téléphone…mais certains événements peuvent le conduire à rentrer d’urgence, et un vol de douze heures, coûteux et avec "jetlag" ne serait pas l’idéal.

Certains pays ont des conditions particulièrement attractives pour les nouveaux résidents, mais pendant une période limitée.
Il serait dommage de les disqualifier, et il le serait tout autant d’y rester "collé".

L’instabilité fiscale n’est pas une spécificité française, et rien ne dit que la fiscalité du pays d’acceuil n’évoluera pas de façon désagréable. ..
On peut en dire de même pour la situation économique, politique, diplomatique…

Et tout ça s’ applique à toutes les destinations potentielles, peu importe le niveau de développement, France incluse.

Peu importe la destination choisie, qui sera de toutes façons avant tout un choix basé sur des critères personels avant toutes considerations économiques, je pense que le rentier doit pouvoir rester mobile, et ne pas hésiter a "arbitrer" suivant les besoins…

Bref, pour moi, le meilleur pays du rentier est une bonne valise!

Dernière modification par garprenti (22/05/2016 12h44)

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#538 22/05/2016 22h00 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Charlélie Couture qui vit à New-York le gros de l’année dit : En France on vit bien mais on s’y sent mal, à New-York, on vit mal mais on s’y sent bien.
J’ai vécu 1 an en Australie. Quand je suis revenu en France, la première chose qui m’a frappée c’était les gens qui faisaient la tête et le type qui fumait dans l’aéroport sous le panneau "interdit de fumer". Un endroit qui vous agresse.
Les fondamentaux du pays sont bons, les infrastructures sont de premier ordre (allez au Etats-Unis), l’administration a ses défauts mais n’est pas corrompue (il y a peu de pays où vous ne devez pas utiliser des pots de vins pour obtenir un document), les paysages variés, le climat tempéré… mais l’état d’esprit y est morose
La France c’est le pays du Micral de François Gernelle ou du minitel. Mais le monde retient Apple et Internet.
On a l’impression qu’hormis l’industrie du luxe ou l’aéronautique, ce pays a du mal à offrir le packaging qui fait envie. C’est probablement beaucoup dû à un état d’esprit névrotique qui voit le verre à moitié vide. Pour moi 2 des causes sont :
1. un individualisme puissant dans notre pays.
Pays de jacqueries, de rébellions.

"Les Français ne peuvent pas se gouverner. Par contre quand ils sont bien gouvernés, ils suivent. Mais si vous dites : gouvernez-vous vous-mêmes, c’est le désordre et l’affrontement. C’est un peuple individualiste et extrêmement tourné vers l’intérêt personnel et qui donc ne recherche pas l’intérêt collectif

Giscard d’Estaing.
2. un centralisme excessif qui remonte à Louis XIV.
L’Etat est trop gros, trop occupé à ce qui n’est pas régalien. Mais c’est peut-être une conséquence du premier point : contrairement à d’autres peuples plus tournés vers un esprit collectif, une notion très partagée de l’intérêt général, ce pays a besoin d’un régulateur fort au-dessus.

Des gens individualistes et une techno-structure toute puissante : on est un peu dans le système bureaucratique de Michel Crozier, mais avec 60 millions d’habitants dedans !

Dernière modification par misteronline (22/05/2016 22h04)


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#539 22/05/2016 22h41 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Pardon pour cette réponse qui pourrait être prise comme une boutade, mais qui est en fait très sérieux.
Vous semblez particulièrement défaitiste, tombant dans le travers que vous dénoncez:

misteronline a écrit :

Un endroit qui vous agresse.
(…)
La France c’est le pays du Micral de François Gernelle ou du minitel. Mais le monde retient Apple et Internet.
(…)
On a l’impression qu’hormis l’industrie du luxe ou l’aéronautique, ce pays a du mal à offrir le packaging qui fait envie.

Etre agressé par de la fumée de cigarette, ça n’est pas "normal". Il faut déjà être dans une configuration d’esprit négative pour se formaliser de si peu.
Le monde commence à connaitre Xavier Niel et les EPR
Enfin pourquoi ne pas dire qu’un petit pays comme la France qui rayonne dans le monde entier grâce au luxe et à l’aéronautique, c’est extraordinaire !

C’est probablement beaucoup dû à un état d’esprit névrotique qui voit le verre à moitié vide.

Etat d’esprit qui ne disparait pas, même après un an d’expatriation wink

Désolé pour ce post, mais je pense que c’était important de le remarquer.

Dernière modification par Faith (22/05/2016 22h43)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#540 23/05/2016 07h11 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Pour la fumée de cigarette, Il est certain que de vivre plusieurs années dans des pays où les régles sont respectées et où la sanction est immédiate si on s’amuse à les transgresser donne un certain état d’esprit quand on rentre en France et qu’on s’aperçoit du niveau d’incivilité.

Maintenant peut-être que toutes ces considérations sur la france bien / pas bien auraient plus leur place dans la file sur l’état de la France.

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#541 23/05/2016 07h52 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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garprenti a écrit :

Bref, pour moi, le meilleur pays du rentier est une bonne valise!

C’est la chance du rentier, mobile. La chance est tout d’abord d’avoir la France en roue de secours malgré tout, on fait pire. Ensuite si un pays ne convient plus ou évolue dans le mauvais sens, il sera toujours possible d’aller en choisir un autre en fonction de ce que l’on a pu découvrir auparavant. Personnellement je sais que je me plairais aussi au Laos ou au Vietnam.

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#542 23/05/2016 09h03 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Faith a écrit :

Le monde commence à connaitre Xavier Niel et les EPR

Pour les EPR pas de quoi être fier !
Comme dit de façon neutre wikipedia :
EPR

wikipedia a écrit :

Quatre réacteurs de type EPR sont en cours de construction : un en Finlande à Olkiluoto, un en France à Flamanville et deux autres en Chine à Taishan. Prévue pour durer 4 ans et demi, la construction de ces réacteurs se révèle très problématique puisque les chantiers de Finlande et de Flamanville sont respectivement commencés depuis 10 et 8 ans et sont encore loin d’être achevés, tandis que leur coût a plus que triplé, augmentant de 3 à 10,5 milliards d’euros chacun.
[…]
En avril 2015, l’Autorité de sûreté nucléaire révèle que les cuves de trois réacteurs EPR, forgées par Areva, présentent de sérieuses faiblesses pouvant entrainer l’interdiction de leur utilisation, ce qui serait catastrophique sur le plan industriel et financier. En effet, les cuves sont déjà installées dans les réacteurs en construction et leur retrait exigerait de détruire en partie les réacteurs. Il faudrait aussi fabriquer de nouvelles cuves. Les cuves concernées sont celles de l’EPR de Flamanville et des deux EPR chinois : la seule cuve correctement réalisée, celle de l’EPR finlandais, a été sous-traitée par Areva au japonais Mitsubishi. De nouvelles études sont lancées afin de déterminer la gravité exacte des malfaçons et de pouvoir trancher sur l’utilisation ou non des cuves.

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#543 23/05/2016 09h09 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Rydell a écrit :

Maintenant peut-être que toutes ces considérations sur la france bien / pas bien auraient plus leur place dans la file sur l’état de la France.

C’est au contraire un point important dans le désir ou le refus d’expatriation: il faut être capable de s’adapter au cocon, voir au carcan, législatif du pays.
Certains adorent avoir des règles strictes pour traverser la route, fumer, etc… d’autres préfèrent un cadre plus large.

Mais ce n’est pas le point que je cherchais à soulever: simplement que pour changer de pays, il faut avoir une mentalité prête à s’adapter aux autres, pas à bloquer sur quelques détails de ce genre. Sinon, on se pourrit la vie en se sentant agressé par tout et n’importe quoi, sans jamais rien pouvoir y faire.

garprenti a écrit :

Bref, pour moi, le meilleur pays du rentier est une bonne valise!

Disons que la mobilité dépend quand même fortement de facteurs que le rentier ne maitrise pas (ou pas totalement): la santé, la famille, les langues.

ArnvaldIngofson a écrit :

Pour les EPR pas de quoi être fier !

Question de point de vue.
Il serait intéressant de comparer la qualité de travail et les retards de se projet par rapport à la première centrale nucléaire, au tunnel sous la Manche, à la conquête spatiale, etc.

Il y a beaucoup de mouvement médiatique autour de ces problèmes, mais les problèmes cités seraient passé à la trappe il y a quelques décennies et personne n’aurait rien vu: la pression du 0 droit à l’erreur actuel fait très mal à toute technologie un peu innovante.

Dernière modification par Faith (23/05/2016 09h13)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#544 23/05/2016 09h14 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

Modérateur
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"Pour les EPR pas de quoi être fier !"

Si chacun avait dit cela de la moindre avancée technologique, nous serions tous encore en train de ronger des os !

J’ai beau être de génération X-Y, je ne comprends pas toujours cet empressement à tout voir réussir la 1ère fois (et en moins d’une demie génération) mais bref ce n’est pas le sujet de ce file de discussion, mais quelques fois il faut savoir redescendre sur terre et laisser un peu de temps au temps…


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#545 23/05/2016 10h09 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Réputation :   36 

Pour répondre à Faith, je ne suis pas défaitiste, je constate que malgré ses atouts le pays a le record du monde de consommation d’antidépresseurs par habitant.

Néanmoins il suffit de lire parfois les numéros de The Economist consacrés à la France pour voir que ce journal très anglo-saxon et très critique ne peut que constater que la France continue de posséder de très nombreux atouts.

C’est je pense le syndrôme du pays heureux qui a peur de ne plus l’être. Nous sommes globalement bien dans ce pays, mais les gens ont peur du déclassement. Peut-être à juste titre. Peut-être pas. Ce qui est sûr c’est que BFM TV et Jean-Pierre Pernaud n’aident pas à croire dans l’avenir et le progrès.

Je vais relire la lettre aux actionnaires de Buffet pour me remonter le moral.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#546 23/05/2016 11h07 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Bonjour,

Pour plein de raisons non chiffrables, la france peut être un bon pays pour vivre rentier ou non.

Maintenant ce constat est valide aussi pour d’autres pays. A chacun de se faire une liste des avantages et inconvénients qui permettra de choisir le meilleur.

Pour ma part et n’étant pas encore rentier dans le sens indépendant financièrement sans travail salarié, je suis très bien en tant que résident fiscal Français et travailleur frontalier.

Je ne connais pas le vietnam et je suis assez d’accord avec le fait que les Français ont plutôt tendance à voir le verre à moitié vide, mais tout de même :
Le monde
La croix
Journal du Net
Capital

Etc…

On peut en trouver beaucoup d’autres, mais en France on a quand même un formidable rayonnement mondial pour une population de 66M d’habitants. Il y a et aura toujours des choses à améliorer / réformer, mais cela est valable pour tous les pays.

A comparer avec les niveaux et qualités de vie pour un étranger dans un pays de 67M d’habitant (Thailande) ou 98M (Philippines).
Il y a 274M de francophone dans le monde, combien de "thailandophone" ?
La France est au conseil de sécurité de l’ONU…
En France, il existe aussi plein d’endroits où il fait bon vivre avec des cultures et paysages magnifiques
De la France, je peux aller n’importe où et notamment en Europe (première puissance mondiale économique)…

Tout n’est pas noir ni blanc en France, mais je pense que c’est exactement la même chose en Thailande ou ailleurs.

Là où je pense que certains se trompent, c’est que vous êtes nés (pour la plupart) Français et vivez dans un autre pays. Et ca, c’est une chance !
Combien de thailandais sont capables de vivre à votre niveau dans leur propre pays ?


Setanta

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#547 23/05/2016 11h08 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Pour revenir au sujet initial, c’est très simple.

Il y a 4 intérêts à s’expatrier :

1) le climat
2) le coût de la vie
3) l’ambiance du pays, sa dynamique, etc.
4) la fiscalité

Pour le 1), le Sud de la France n’est pas trop mal placé.

Pour le 2), le coût de la vie suit grosso modo le PIB par habitant. La France n’est pas le pays le plus cher (spécialement en province), quand on compare à la Norvège, Suisse, Suède…

Pour le 3), c’est à l’appréciation de chacun, mon expérience montre que de toute façon, cela dépend énormément de la ville et du lieu de vie (banlieue, centre-ville, etc.).

Pour le 4), paradoxalement, pour les petits patrimoines (juste sous l’ISF), la France n’est pas si mal pour le rentier.

D’où ma conclusion que rester résident fiscal français tout en passant bcp de temps sur la côte Est espagnole (exactement comme fait Zetrader et un autre copain) est un bon compromis.

L’Espagne à l’avantage d’être à une heure de vol, culturellement proche de nous (pas comme le Maroc ou la Thaïlande), dans l’UE, etc.

-

Sur le french bashing, nous savons tous que la France a énormément d’atouts, mais nous sentons aussi que lentement elle se déclasse par rapport aux autres pays, alors qu’il n’y a rien d’inexorable (faire des réformes…), et c’est ça qui est rageant.

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#548 23/05/2016 11h24 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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IH, n’oublions pas, la sécurité, la santé, le système éducatif (et les infrastructures)

J’imagine que cela rentre dans l’item 3) dans votre post mais pour moi, c’est au moins un item dans ma démarche d’expatriation et cela mérite plus que des points de suspension !

Dernière modification par Tssm (23/05/2016 11h25)

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#549 23/05/2016 11h40 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Tssm a écrit :

J’imagine que cela rentre dans l’item 3) dans votre post mais pour moi, c’est au moins un item dans ma démarche d’expatriation et cela mérite plus que des points de suspension !

Oui c’est l’item 3.

Parce que dans la plupart des grandes villes des pays "développés", globalement cela fonctionne et qu’au pire, il suffit de prendre l’avion pour aller ailleurs temporairement.

Les "Français" semblent faire une fixette sur la santé/infrastructure/sécurité, car cela fait vingt ans qu’on leur "bourre le mou" avec ça.

Sauf que les métros/RER qui sentent mauvais et dans lesquels on n’est pas en sécurité après 23h30 et les hôpitaux dans lesquels ont attend 8 heures aux urgences, c’est en France à Paris !

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#550 23/05/2016 11h47 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Faith a écrit :

Etre agressé par de la fumée de cigarette, ça n’est pas "normal". Il faut déjà être dans une configuration d’esprit négative pour se formaliser de si peu.

Personnellement je suis agressé par l’haleine de mon voisin de bureau chaque fois qu’il revient de sa pause clope.
Je suis donc bien content d’être dans un pays où il est interdit de fumer sur les trottoirs. Vivement qu’ils étendent l’interdiction aux restaurants…
Chacun son curseur, chacun son pays idéal. wink


A mon grand dam

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