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#1 28/04/2013 10h26 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   19 

Bonjour,
Désolé je suis complètement paumé avec ma declaration d’impots….
j’ai declaré l’année dernière  pour 2011 : 134€ de moins values.
cette année pour 2012 : j’ai de nouveau 1259€ de moins values
BINCK indique egalement une PV 2012 suite a bons de souscription de 3€

j’ai reporté dans ma declaration en ligne 3VG : 1259, mais ai je autre chose a remplir ? la 2074 ?la 2041SP ? faut il reindiquer les 134 ?

Bref effectivement ca semble tres compliqué la lecture de la 2074 est anthologique, incroyable digne du meilleur casse tête chinois…

si quelqu’un peut me venir en aide ? ca me ferait tres plaisir…..

Dernière modification par hertell (29/04/2013 12h17)

Mots-clés : 2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values

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#2 28/04/2013 16h13 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   20 

Je suis dans le même cas à déclarer des moins values sur 2012 et à me poser la question du report sur les années suivantes

J’ai trouvé ce post sur boursorama qui a l’air pédagogique sur la façon de remplir les annexes

remplir le formulaire 2041 SP | Impôts

Voir les diverses réponses de Graal1 dont une est complète


https://www.yomoni.fr?parrain=JEROME11Code Parrainage YOMONI ➨➨JEROME11

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#3 28/04/2013 18h13 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Banni
Réputation :   27 

Bonjour,

Sur la déclaration de revenus (2042) ne remplir que le montant de la perte de l’année en ligne VG.

Pour le suivi des +/- values antérieures remplir le formulaire 2041SP disponible ici:

Impots.gouv.fr - Recherche de formulaires


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#4 28/04/2013 19h41 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   19 

Ok merci à tout les deux pour vos réponses, mais je ne vois toujours pas quoi remplir dans a 2041SP
RAPPEL DE LA SITUATION AU 31 12 2011: j’indique dans la case 2011:  132 ok !
Et après ? 2ème étape ?
Et pour finir SITUATION AU 31 12 2012 : je remets en 2011: 132 et dois je reporter en 2012 la MV indiquer en 3 VH Soit 1253 ??

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#5 28/04/2013 19h43 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   34 

j’ai pour une fois des moins value à déclarer. Et effectivement je me demande comment ça ce passe pour cette année et les années suivantes.


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

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#6 28/04/2013 20h44 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Réputation :   19 

Après la lecture des différents post de GRAAL1, je suis encore plus paumé…. En effet il parle de remplir la 2074 ? Alors 2041SP OU 2074 ????????

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#7 29/04/2013 12h35 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   19 

Bon suite à échange avec les services des impots voici pour mon cas; (cf. premier post),  le resultat qui devrait pouvoir servir à d’autre et confirme les indications de TITI27, que je remercie.

j’absorbe la PV de 3€ sur les MV 1259€ soit 1256€ que j’indique en case 3VG.

je remplis la 2041SP en haut CASE 2011: j’indique 134€
tout en bas CASE 2011 je reindique : 134
et CASE 2012 je remets les 1256€

C’est simple non ? on se qui me concerne, compte tenu
- de la taxe de 0.20% sur l’achat de titres
- du prélèvement de 21% + 15,5% de PS à la source sur les dividendes
- du risque pris sur les actions
- de la difficulté à remplir ces formulaires

je sors du CTO petit à petit en essayant d’y laisser le moins de plumes.
je complèterais le PEA comme tout le monde car plus favorable et encore ? au pire je garde mes sous sur mon compte bancaire, et là plus de risque, plus de PS, plus d’impots, ni de declaration compliquée
Un petit +1 de votre part me remonterais grandement le moral wink

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#8 29/04/2013 13h08 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Réputation :   231 

Pas de forcément de +1 de complaisance, mais j’ai à peu près la même stratégie : fermer le CTO dès que possible, et mettre le maximum en épargne salariale, PEA et AV, enveloppes fiscalement "neutres" (rien à déclarer) tant que l’on ne réalise pas de sortie.

A noter que le PEA, grâce à la fiscalisation au barème, devient avantageux dès la deuxième année de détention si on est en TMI 30% smile

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#9 29/04/2013 14h01 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Réputation :   19 

merci Nikki, avec 144 points vous avez deja un beau "capital" vous lol..

Je n’ai pas voulu développer plus mon coup de gueule, mais je suis à fond dans le PEE en epargnant le maximum que la loi autorise soit 25% de ma remunération annuelle..

mon PEA vient de feter ces deux ans, et j’ai encore de la marge et mon AV à 5 ans. toute mon epargne file vers ces 3 postes….et vers le livret A et le LDD bien sur pour le moment exornéré.

Tout cela m’oblige à "bloquer" en quelque sorte ces sommes dans de l’épargne longue (sauf A et LDD) je pense que c’est ce qu’on veut favoriser n’est ce pas ?

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#10 29/04/2013 14h00 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
Réputation :   231 

Sur l’AV, ce n’est pas bloqué du tout puisqu’au pire, on a la fiscalité du CTO (intégration au revenus) et au mieux, une fiscalité proche de 0. On peut donc s’en servir comme super-livret un tout petit peu plus long que les livrets réglementés.

Le PEE peut être optimisé en sortant les fonds tous les 5 ans pour les remettre immédiatement et toucher l’abondement (je mets aussi 25% de ma rémunération annuelle brute dessus).

Bref, on arrive quand même à se débrouiller, non ? smile

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#11 29/04/2013 14h08 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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oui NIKKI mais à quel prix ? je preferais bronzer au bord de la plage moi !

Dernière modification par hertell (29/04/2013 14h10)

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#12 29/04/2013 14h34 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Et encore, estimez-vous heureux (ou, tout du moins, relativisez votre "malheur") et pensez aux salariés auxquels on propose un PEE sans abondement … wink


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#13 29/04/2013 17h53 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Reste le souci du PEA => uniquement des actions d’entreprise Européennes..


+/- Buy&Hold depuis Juillet 2011. Répartition Cible: Actions  60% - Immo. (REIT) 30% - Obligations 10% - Monétaire 6 mois de salaire. Devises : 10% € - 35% £ - 55% $ (CAD/USD)

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#14 01/05/2013 15h22 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Réputation :   88 

hertell a écrit :

C’est simple non ? on se qui me concerne, compte tenu
- de la taxe de 0.20% sur l’achat de titres
- du prélèvement de 21% + 15,5% de PS à la source sur les dividendes
- du risque pris sur les actions
- de la difficulté à remplir ces formulaires
je sors du CTO petit à petit en essayant d’y laisser le moins de plumes.
je complèterais le PEA comme tout le monde car plus favorable et encore ?

Bonjour Hertell.
Je partage partiellement votre conclusion.
en effet, autant je partage votre conclusion pour les actions européennes, autant je ne partage pas
de manière générale.
Même si il reste les ETFs elligibles au PEA, il peut être toujours bon de se diversifier.
De plus, il reste quand même 40% d’abattement sur les dividendes sauf erreur de ma part.
Ensuite, je pense que l’on peut toujours regarder des valeurs comme les mREIT dont certaines distribuent
pres de 10% de dividende. Soit avec l’abattement de 40% et avec 50% d’impots il resterait encore entre 6 et 7% net.
Il existe aussi de belles valeurs dont les dividendes sont réinvestit ( car le "gerant" s’en occupe bien mieux que nous ..)
cordialement

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#15 01/05/2013 15h37 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
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@coyotte
oui il ne reste pour le CTO que l’abattement de 40% mais pour combien de temps encore ? pouvez vous le garantir ? bah non !
J’avais fin 2010 70% de mon cto en REIT (foncieres) ensuite un certain Mr CAHUZAC a decidé que ces foncieres ne beneficieraient plus de l’abattement de 40%, j’ai mis presque 2 ans a m’en défaire…
et suis encore en negatif sur ce qui me reste (AFFINE et EIFF)…

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#16 25/04/2014 21h55 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
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Bonjour

Dans la lignée déclaration d’impôts comment fait on pratiquement pour déclarer des plus values sur un CTO chaque année suite à une perte sur la déclaration de 2013.
Je n’arrive pas à trouver une info claire la dessus.
Merci d’avance.


https://www.yomoni.fr?parrain=JEROME11Code Parrainage YOMONI ➨➨JEROME11

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#17 26/04/2014 06h27 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Modérateur
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Bonjour,
Utilisez la 2041 SP et suivez les instructions pour le report sur la 2042C.
Vous pouvez aussi vous aider de la brochure des impôts.


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#18 28/04/2014 15h14 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Réputation :   34 

hertell a écrit :

Bon suite à échange avec les services des impots voici pour mon cas; (cf. premier post),  le resultat qui devrait pouvoir servir à d’autre….

j’absorbe la PV de 3€ sur les MV 1259€ soit 1256€ que j’indique en case 3VG.

je remplis la 2041SP en haut CASE 2011: j’indique 134€
tout en bas CASE 2011 je reindique : 134
et CASE 2012 je remets les 1256€

Si l’on a plusieurs comptes (livrets, CTO… ) , est-ce que les moins values du CTO viennent compenser les +values  du Livret ? 

La ligne 3VG vient en déduction de la ligne 2DC également ou uniquement sur les + values ?

Je n’ai pas encore saisie ce fonctionnement.  L’année derniere j’ai inscrit mes pertes  en case 3VH mais j’ai laissé les autres cases revenus avec les montants indiqués sur mes IFU . Aurais-je du déduire moi même la somme sur les revenus ou ai-je bien fait de laisser tout rempli pour que l’administration fiscale fasse la déduction ?


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#19 29/04/2014 10h01 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Membre
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Merci pour la réponse sur ce formulaire 2041SP
par contre je fais ma déclaration en ligne et je ne trouve pas ce formulaire.
Un tuyau ?


https://www.yomoni.fr?parrain=JEROME11Code Parrainage YOMONI ➨➨JEROME11

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#20 29/04/2014 10h13 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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En général c’est sur le côté gauche , au début de la déclaration, on peut ajouter les formulaires que l’on souhaite

EN "etape 1", sur la gauche, "ajouter ou suprimer une declaration annexe"

Dernière modification par tikitoi (29/04/2014 10h15)


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#21 29/04/2014 10h18 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Merci je viens de trouver
Par contre il me reste à comprendre sur quel taux déclarer les plus values.


https://www.yomoni.fr?parrain=JEROME11Code Parrainage YOMONI ➨➨JEROME11

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#22 30/04/2014 22h03 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

Banni
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tikitoi a écrit :

hertell a écrit :

Bon suite à échange avec les services des impots voici pour mon cas; (cf. premier post),  le resultat qui devrait pouvoir servir à d’autre….

j’absorbe la PV de 3€ sur les MV 1259€ soit 1256€ que j’indique en case 3VG.

je remplis la 2041SP en haut CASE 2011: j’indique 134€
tout en bas CASE 2011 je reindique : 134
et CASE 2012 je remets les 1256€

Si l’on a plusieurs comptes (livrets, CTO… ) , est-ce que les moins values du CTO viennent compenser les +values  du Livret ? 

La ligne 3VG vient en déduction de la ligne 2DC également ou uniquement sur les + values ?

Je n’ai pas encore saisie ce fonctionnement.  L’année derniere j’ai inscrit mes pertes  en case 3VH mais j’ai laissé les autres cases revenus avec les montants indiqués sur mes IFU . Aurais-je du déduire moi même la somme sur les revenus ou ai-je bien fait de laisser tout rempli pour que l’administration fiscale fasse la déduction ?

Bonsoir tikitoi et hertell,

Je ne sais pas qui vous avez eu dans votre service des impôts, mais cela me semble très confus.

Les lignes VG et VH sont des lignes qui ne servent que pour les +/- values de l’année (donc après les calculs fait sur la 2041SP, pour savoir si vos opérations de 2013 ont laissé un résultat imposable en 2013 après utilisation des -values reportables des années antérieures).

A mon sens si votre résultat est toujours négatif, il n’y a rien a reporter sur ces lignes.
Il faudra chaque année faire un suivi sur la 2041SP en revanche.

De même les il n’y a pas de "+value" sur les livrets, il s’agit de revenus (ligne TR). Donc pas de compensation.
Quant à DC (revenus d’actions) c’est la même chose, aucune compensation avec les +/- values.

Cordialement

Dernière modification par Titi27 (30/04/2014 22h05)


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#23 15/05/2014 11h13 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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c’est toujours confus ces histoires de report et déductions.
je suis allé faire un tour au centre des impots, c’était bondé, j’ai fait demi-tour .  Ils me reverrons après la limite de déclaration papier, ce sera plus calme j’espère.

Si quelqu’un réussissait ç trouver ou faire un bon tuto pour les nuls  ;-)   

Juste pour confirmer, les revenus tirés des livrets fiscalisés et des dividendes, ça ne se compense pas avec les moins values si j’ai bien compris ?
Il n’y a que si j’ai fait des ventes qui m’ont rapportées que je peux les déduire des années de moins values précédentes ?

Dernière modification par tikitoi (15/05/2014 11h14)


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#24 15/05/2014 13h28 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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Les moins-values reportées ne seront pas imputables sur des revenus (dividendes, coupons, intérêts) mais sur des plus-values de même nature (donc pas immobilières, par exemple) les 10 années suivantes.


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#25 22/05/2014 11h29 → Déclaration d'impôt : comment reporter les moins values boursières ? (2041sp, 2074, fiscalité, imposition, moins values, plus values)

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hertell a écrit :

Bon suite à échange avec les services des impots voici pour mon cas; (cf. premier post),  le resultat qui devrait pouvoir servir à d’autre et confirme les indications de TITI27, que je remercie.

j’absorbe la PV de 3€ sur les MV 1259€ soit 1256€ que j’indique en case 3VG.

je remplis la 2041SP en haut CASE 2011: j’indique 134€
tout en bas CASE 2011 je reindique : 134
et CASE 2012 je remets les 1256€

C’est simple non ?…..

Et bien moi j’en reviens du service des impots, j’ai vu deux personnes (dont 1 contrôleur), et pour eux c’est de l’inconnu tout ça. Du coup, ils ont farfouillés et ont tentés de me donner des explications en me disant "je pense que ça doit être comme ça". Mais je n’y allais pas pour avoir du "je pense" ;-)

Ce qui fait que j’ai toujours peur de faire une erreur.

Ci dessus, Hertell déduis les moins values antérieures de sa plus value et porte le montant de cette plus value en ligne 3vg,  (déjà je ne comprend pas puisque 3vg c’est un chiffre positif, ne plus value).

Cas concret avec chiffres simples:
Moins values 2012  déclarées en case 3VH l’année dernière : 3000
Plus values en 2013 à mettre en 3VG cette année: 1000
(est-ce normal que les + values ne soient pas déjà renseignées sur la déclaration ?)
Pas de moins values cette année.

Sur la 2042k en ligne 3VG  je reporte  ZERO ou 1000 ?
                     en ligne 3VH, je laisse vide ou je reporte 2000 ? (3000-1000)

Sur la 2041 SP, en haut, je mets dans la case 2012  : 3000
                         en bas, je mets dans la case "au barème"  Zero ou 1000 ?
                         en bas, je mets dans total à reporter 2000.


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