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#1 02/04/2013 14h37 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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J’ai découvert un contrat proposé par AG2R la Mondiale qui serait susceptible d’intéresser certaines personnes sur le forum. Il est accessible à partir de 100K€ avec 0% de frais d’entrée et des frais de gestion de 0,6%.

C’est un contrat de droit luxembourgeois et il bénéficie donc de la "Garantie super privilège" :

Garantie super privilège a écrit :

Les contrats souscrits auprès de compagnies luxembourgeoises bénéficient de la garantie de SUPER
PRIVILÈGE (Loi Grand-ducale du 6 décembre 1991 - Art. 37 et 39).

En effet, le souscripteur est ici un créancier privilégié de premier rang en cas de défaillance de
l’assureur.

Protection des souscripteurs des contrats luxembourgeois : les principes de base

Les compagnies d’assurance luxembourgeoises sont tenues de déposer les actifs qu’elles détiennent,
en représentation des primes versées par les souscripteurs et de leur valorisation, auprès d’une
banque agréée par le Commissariat aux Assurances, l’organe officiel luxembourgeois de surveillance
du secteur des assurances.

En cas de défaillance de l’assureur, le Commissariat aux Assurances a la possibilité de procéder au
blocage des comptes pour protéger les droits des souscripteurs.

Situation spécifique du Luxembourg : le mécanisme de la convention de dépôt

Les actifs représentatifs des contrats sont déposés auprès de différentes banques dépositaires
agréées par la Commissariat aux assurances.

Ces actifs sont isolés des fonds propres de la Compagnie et font l’objet d’une convention tripartite
établie entre le Commissariat aux Assurances, la compagnie et la banque dépositaire.

Ce cadre permet aux clients de bénéficier d’une sécurité renforcée, les autorités de contrôle
assurant que les actifs correspondant aux avoirs des clients leur seront restitués en cas d’éventuelles
difficultés de la Compagnie.

Il possède aussi une particularité qui n’existe pas sur les contrats français : en plus du fond en Euros classique il existe l’équivalent en Dollars et en Livre Sterling. Le contrat étant multi devise il est donc possible de déposer et retirer indifféremment $, € ou £.

Les rendements des fonds $ et £ sont un peu inférieur à celui en € mais reste assez bon par rapport à la concurrence :

Fond $ : 2001 : 5,60%, 2002 : 5,40%, 2003 : 5,20%, 2004 : 4,25%, 2005 : 4,10%, 2006 : 3,80%, 2007 : 4%, 2008 : 4%, 2009 : 3,80%, 2010 : 3,80%, 2011 : 3,70%

Fond £ : 2001 : 6%, 2002 : 5,75%, 2003 : 5,50%, 2004 : 5,25%, 2005 : 5%, 2006 : 5,50%, 2007 : 5,50%, 2008 : 3,75%, 2009 : 3,50%, 2010 : 3,40%, 2011 : 3,40%

Le fond en € fait en moyenne 0,2% de mieux que le fonds USD.

Ce contrat peut donc être intéressant pour se protéger des remous de la zone Euros à la fois grâce à la garantie super privilège luxembourgeoise ainsi qu’à une diversification en devise.

Le contrat propose aussi, à partir de 300K€ de mettre obligations et titres vifs, en gestion sous mandat. Il m’a été envoyé un exemple de portefeuille obligataire avec un rendement actuel de 5,85% net de frais.

Dernière modification par Frankymal (02/04/2013 14h41)

Mots-clés : assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre

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#2 02/04/2013 14h47 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Salut,

Cela pourrait m’interesser, aurais tu plus d’infos à communiquer ? ou un prospectus/lien ?

Merci à toi smile

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#3 02/04/2013 15h00 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Il s’agit du contrat Life Mobility Evolution : http://www.patrimoine.ag2rlamondiale.fr … lution.asp

Toute les grandes maisons de gestion sont disponibles et ils commercialisent aussi des fonds obligataires "buy & hold" fermés à échéance avec des rendements net de frais entre 4,5 et 5%.

Sur leur site ils disent qu’il est accessible à partir de 8.000€ mais quand je les ai appelé il m’ont parlé de 100K minimum.

Dernière modification par Frankymal (02/04/2013 15h03)

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#4 02/04/2013 15h18 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Ne faut il pas passer par un courtier?

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#5 20/08/2013 18h35 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Je viens d’appeler Actifinances et ils m’ont bien confirmé 8K€ minimum.
LIFE MOBILITY EVOLUTION ? NetPlacements

Il y a d’autres contrats Luxembourgeois possibles mais avec un ticket d’entrée plus important.
http://www.assurance-vie-luxembourg.fr/nos-contrats

Voyez-vous un réel intérêt à souscrire une AV Luxembourgeoise ?

Dernière modification par Bluegrass (20/08/2013 18h38)

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#6 20/08/2013 21h00 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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En passant directement par AG2R la Mondiale le minimum est de 100K mais les frais de gestion de 0,6% contre 1% en passant par Actifinances.

Il y a un intérêt a souscrire une AV luxembourgeoise a partir d’un certain niveau de patrimoine pour bénéficier de la garantie super privilège, d’une diversification en devise et d’une plus grande flexibilité (possibilité de mettre des oblig, des titres et de faire référencer de nouveaux fonds).

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#7 21/08/2013 00h49 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Merci pour ces infos qui encouragent les "nouveaux"a s’adresser directement a AG2R pour n’avoir que 0.6% de frais et possiblement eviter d’autres intermediaires.

Avez vous reussi a y TRANSFERER des obligs ?

En fait si on y met 250k il est clair qu’on peut acheter des obligs mais selon leurs criteres …

La vraie question c’est : que se passe-t-il si on deja un portefeuille- comme chez oblis- et qu’on veut  transferer certaines obligs dans cette assurance vie de La Mondiale c’est possible? dans la pratique,pas simplement en theorie?

Il me semble que je n’ai pas eu de chance …Quand j’ai appele la cie on m’a dit qu’il FAUT un intermediaire. Ils m’en ont refere un - peut etre etait ce du a mon statut d’expat hors EU…

Le "gestionnaire" de cette boite m’a dit que NON …il pretend qu’il faut vendre une oblig  acquise ailleurs et si on veut la racheter dans le contrat life mobilite evolution …faudra repayer des frais d’achat.

Il est bien sur possible qu’un "gestionnaire" n’ait que ses commissions en tete …car elles se rajoutent au % que lui touche chaque annee sur le portefeuille…

Si vous pouvez elucider ca…ca evitera a d’autres mes soucis et ma deception!

Frankymal vous avez ecrit:
Le contrat propose aussi, à partir de 300K€ de mettre obligations et titres vifs, en gestion sous mandat. Il m’a été envoyé un exemple de portefeuille obligataire avec un rendement actuel de 5,85% net de frais.

PS 1. ce portefeuille type qu’ils vous ont envoye pouvez le partager ici ou en mp.?
     2. c’est cette "gestion sous mandat" qui est le hic si elle est obligatoire vu les frais rajoutes

Dernière modification par sissi (21/08/2013 02h10)

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#8 21/08/2013 01h05 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Bluegrass a écrit :

Je viens d’appeler Actifinances et ils m’ont bien confirmé 8K€ minimum.
LIFE MOBILITY EVOLUTION ? NetPlacements

Il y a d’autres contrats Luxembourgeois possibles mais avec un ticket d’entrée plus important.
http://www.assurance-vie-luxembourg.fr/nos-contrats

Voyez-vous un réel intérêt à souscrire une AV Luxembourgeoise ?

Oh oui! C’est une bonne enveloppe - protegee a 100% - et un bon outil de transmission.
Comme la fiscalite au Lux est neutre ca peut etre excellent pour certains qu’ils soient expats ou pas.
Le fait d’etre multi-devise est un sacre plus.

Il me semble qu’en France seuls les fonds en euros sont couverts par le 70k de "garantie"?
Un melange par ex: 25% en fonds euro ou gbp, 25% en etfs ou sicavs, 50% directement en obligs en usd ou autres devises … on pourrait surement avoir un rendement bien meilleur que dans une assurance vie classique en France …et pas le risque que Mr H y touche…

Evidemment ce serait parfait si on pouvait gerer ca soi-meme en ligne!
On peut toujours rever en couleurs!!

Dernière modification par sissi (21/08/2013 01h57)

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#9 21/08/2013 11h21 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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sissi a écrit :

Merci pour ces infos qui encouragent les "nouveaux"a s’adresser directement a AG2R pour n’avoir que 0.6% de frais et possiblement eviter d’autres intermediaires.

Avez vous reussi a y TRANSFERER des obligs ?

En fait si on y met 250k il est clair qu’on peut acheter des obligs mais selon leurs criteres …

La vraie question c’est : que se passe-t-il si on deja un portefeuille- comme chez oblis- et qu’on veut  transferer certaines obligs dans cette assurance vie de La Mondiale c’est possible? dans la pratique,pas simplement en theorie?

Quand on détient des obligations dans ce type de contrat d’assurance, on n’en est pas propriétaire. C’est l’assureur qui est le propriétaire, et celui-ci a une créance envers vous égale à la valeur de marché des titres.

A partir de là, il me semble difficile (voire impossible) de faire un réel transfert qui ne soit pas un achat/revente.

sissi a écrit :

2. c’est cette "gestion sous mandat" qui est le hic si elle est obligatoire vu les frais rajoutes

Les frais peuvent, comme partout, se négocier. Pour un résident français, où la détention d’obligations en direct est une véritable punition fiscale, l’avantage de toucher les coupons bruts dans le contrat, de pouvoir les réinvestir tout en bénéficiant du régime fiscal de l’assurance-vie compense largement.

Si vous êtes expatriée dans un pays qui ne taxe absolument pas les coupons, comme certains sur le forum, l’intérêt va être bien moindre pour vous.

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#10 06/09/2013 15h04 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Bonjour,

J’ai souscrit au contrat Life Mobility Evolution de La Mondiale Europartner aux conditions suivantes :
- souscription pour 20.000€
- 0% de frais d’entrée
- 0,7% de frais de gestion
- frais d’arbitrage de 0,4% plafonnés à 250€
- bon service et très réactif

J’ai suivi un lien de Confucius (merci wink) :
http://www.jurisvie.com/system/files/do … aratif.pdf
Est-ce que quelqu’un a trouvé mieux ailleurs ?

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#11 08/09/2013 08h44 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Merci pour ces informations. Ca fait réfléchir ! Je me demande pourquoi ce n’est pas plus développé. Quels sont les inconvénients ?

Sinon, j’ai quelques questions supplémentaires :
Et quels titres vifs peut on y mettre ? Actions internationales ? Obligations internationales ?
Le contrat est-il gérable par internet ?

Fructif

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#12 08/09/2013 14h13 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Fructif a écrit :

Je me demande pourquoi ce n’est pas plus développé. Quels sont les inconvénients ?
Fructif

Une des raisons: les fonds €,$,£ sont actuellement moins bien rémunérés que sur une AV traditionnelle classique.
Contrats d’assurance-vie luxembourgeois, avantages et inconvénients : Placements épargne & Finance

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#13 08/09/2013 15h37 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Merci pour ce lien. Effectivement, pour les fonds € cela semble être moins bien.

Mais pour une stratégie dividendes, si on peut y mettre des titres vifs, cas de Lopazz et Rodolphe (notamment), avec lesquels j’échange ces jours ci, cela devient intéressant !

Imaginons, un portefeuille de titres de dividend aristocrats dont les dividendes augmentent de 10% par an et qui commence à 4%.
Au bout de 10 ans, le portefeuille sert 10% sur le PRU.
(Je fais abstraction du principal qui rentre moins en jeu, dans cette stratégie).

Dans le cas du CTO, le dividende net sera de ~5% (dépendant de sa tranche d’imposition).

Dans le cas d’une AV acceptant les titres vifs (et avec son PEA plein), qui prendrait 0,8 points de frais chaque année on arrive plutôt à 7,5% soit 25% de rendement en plus !!!!

En prenant 5% d’augmentation annuelle des dividendes, on arrive à 3,3% avec les titres vifs sur un CTO et 4,5% sur une AV.

La comparaison était plutôt favorable au CTO avec la fiscalité de l’année dernière !

Ca fait réfléchir !

Mais je n’arrive pas à trouver à partir de quel montant on peut investir en titres vifs ? (250K€)

Dernière modification par Fructif (08/09/2013 15h50)

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#14 21/09/2013 20h20 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Ce type d’AV permet de loger des fonds €, $ et £.
Si les USA réduisent comme prévu les QE, le $ pourrait baisser par rapport à l’€. La parité vient de remonter ces dernières semaines à 1,35.
Si la parité venait à monter à 1,5 je me laisserais bien tenter par l’investissement en fonds dollar…

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#15 25/09/2013 10h22 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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bonjour,

je m’intéresse aussi aux contrats AV luxembourgeois et j’ai quelques précisions:

Pour les avantages:
Ce contrat bénéficiera de l’application de la directive européenne pour la rédaction du contrat : Le contrat sera identique aux contrats de droit français.

Contrat non saisissable mais importance de la déclaration du contrat, et de l’autorisation de communication auprès des autorités fiscales française.

- La sortie peut se faire :
Soit en capital
Soit en rachat programmé (récupération des intérêts et d’une partie du capital de manière programmée)
Soit en rente viagère

En tant qu’indep/prof.libérale vous pouvez déduire de votre chiffre d’affaire les cotisations de votre assurance vie européenne dans la limite de ce que vous auriez cotisé à votre caisse de retraite.

- AV Lux vs Madelin:

impot a écrit :

les cotisations versées au titre de contrats d’assurance groupe, à des organismes
de retraite étrangers ayant leur siège dans un État de l’UE ou partie à l’accord sur l’Espace
économique européen sont déductibles dans les mêmes conditions que les cotisations
versées à des organismes français.
textes de référence : articles L 370-1 et L 144-1 du code des assurances, article 154 bis du
code général des impôts

voilà le résultat de mes recherches j’espère n’avoir pas dit trop de bétises…

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#16 25/09/2013 13h23 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Je serais très surpris qu’il soit possible de cumuler par exemple versements sur une AV Lux déductibles (comme un Madelin) et sortie en capital (impossible en Madelin). Au minimum, il faudra respecter TOUTES les contraintes d’un Madelin (min et max de cotis annuelles à respecter, plafonds, sortie uniquement en rente viagère, etc.), voir ici ou par exemple.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#17 25/09/2013 17h31 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Je poursuis mes recherches, la réponse de jurisvie

jurisvie a écrit :

Cher Monsieur,

J’ai déjà lu sur internet que cela était possible.
Néanmoins, je vous avoue ne pas connaître les articles de loi auxquels vous faites référence et avoir aucune connaissance en la matière.
Cela me semble un brin invraisemblable et je ne peux m’engager sur la question.
Toutefois, je vous confirme que nous avons déjà ouvert des contrats à des personnes poursuivant vos objectifs

Il ne me reste plus qu’à trouver ces autres personnes et voir si l’objectif est atteint… ;-)

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#18 25/09/2013 17h37 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Franchement si on peut souscrire une AV et déduire les versements sans sortie en rente j’en ouvre une demain, mais en effet ca parait invraisemblable. Remarque c’est bientôt noël ;-)

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#19 27/09/2013 19h34 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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sissi a écrit :

Merci pour ces infos qui encouragent les "nouveaux"a s’adresser directement a AG2R pour n’avoir que 0.6% de frais et possiblement eviter d’autres intermediaires.

Avez vous reussi a y TRANSFERER des obligs ?

En fait si on y met 250k il est clair qu’on peut acheter des obligs mais selon leurs criteres …

La vraie question c’est : que se passe-t-il si on deja un portefeuille- comme chez oblis- et qu’on veut  transferer certaines obligs dans cette assurance vie de La Mondiale c’est possible? dans la pratique,pas simplement en theorie?

Il me semble que je n’ai pas eu de chance …Quand j’ai appele la cie on m’a dit qu’il FAUT un intermediaire. Ils m’en ont refere un - peut etre etait ce du a mon statut d’expat hors EU…

Le "gestionnaire" de cette boite m’a dit que NON …il pretend qu’il faut vendre une oblig  acquise ailleurs et si on veut la racheter dans le contrat life mobilite evolution …faudra repayer des frais d’achat.

Il est bien sur possible qu’un "gestionnaire" n’ait que ses commissions en tete …car elles se rajoutent au % que lui touche chaque annee sur le portefeuille…

Si vous pouvez elucider ca…ca evitera a d’autres mes soucis et ma deception!

Frankymal vous avez ecrit:
Le contrat propose aussi, à partir de 300K€ de mettre obligations et titres vifs, en gestion sous mandat. Il m’a été envoyé un exemple de portefeuille obligataire avec un rendement actuel de 5,85% net de frais.

PS 1. ce portefeuille type qu’ils vous ont envoye pouvez le partager ici ou en mp.?
     2. c’est cette "gestion sous mandat" qui est le hic si elle est obligatoire vu les frais rajoutes

Désolé pour la réponse tardive.

Il n’est pas possible à ma connaissance de transférer des obligs ni même de les choisir soi même sauf peut-être à partir de montant très important. Il s’agit d’une gestion sous mandat "buy and hold" qui affichait un taux actuariel de 6,85% (5.85 net de frais). Je n’avais pas le détail des lignes seulement la politique de gestion.

Voilà les détails ici :

La Mondiale a écrit :

Le Portefeuille Obligataire (investissement minimal : 350 000 €). Pourquoi une gestion obligataire ?

Au vu de la baisse de rendement des fonds EURO, une diversification des investissements sur un
portefeuille obligataire peut permettre d’obtenir un rendement attractif, tout en conservant un risque mesuré.

La composition future de votre « portefeuille » dépendra de votre degré d’aversion aux risques.
En effet, il n’y a pas de garantie contractuelle du capital.

Il conviendra donc de définir la composition du « portefeuille » lors d’un entretien préalable avec
KEREN FINANCE et elle sera formalisée sur le mandat de gestion.

Vous trouverez ci-après, à titre d’exemple, une offre de « portefeuille obligataire » mise en place dans un mandat de gestion La stratégie de ce « portefeuille » est plutôt « acheter et porter jusqu’à l’échéance » (« buy and hold »). Toutefois, le gérant ne s’interdit pas d’intervenir afin d’anticiper des évolutions structurelles et conjoncturelles sur les marchés financiers.

Avantages pour le Souscripteur

- Un rendement actuariel important, avant frais de gestion du contrat et frais liés à la gestion
du « portefeuille » (ce rendement n’est pas un rendement garanti et peut varier en fonction des
éléments décrits plus-après).
- Un coupon annuel régulier,
- Une fiscalité plus attractive qu’un coupon perçu en « direct » qui supporterait, soit une
imposition à votre tranche d’imposition marginale, majorée des prélèvements sociaux (15.5% à ce
jour), ou au prélèvement forfaitaire et libératoire (24% + PS au taux de 15.5% à ce jour).
Dans notre cas, les coupons perçus sont soumis à la fiscalité du contrat d’assurance vie décrite en
première partie du document. Il en est de même si lors d’arbitrages, une plus value était dégagée.
Inconvénients pour le Souscripteur
- en cas de hausse des taux d’intérêt, une cession des titres avant l’échéance de
remboursement affectera défavorablement la valeur du titre,
- en cas de défaut de l’émetteur, le détenteur de l’obligation peut subir une perte sur le(s)
coupon(s) et sur le capital.
Il convient de noter que :
- Les lignes sont choisies avec soin par le gérant, d’une part sur la qualité de l’émetteur, et d’autre
part sur le projet industriel lié à cet emprunt,
- Le risque réside dans le non remboursement de l’emprunt par l’émetteur, et ce risque semble
très limité compte tenu des signatures présentées, et du danger pour de tels groupes de se trouver
dans l’incapacité de réemprunter en cas de défaillance (pour mémoire, l’Argentine qui avait fait défautsur le marché obligataire en fin des années 80, n’a toujours pas de possibilité d’emprunter aujourd’hui…). Or, les banques prêtant actuellement de plus en plus difficilement, la nécessité de faire appel au marché obligataire est aujourd’hui patente pour ces groupes industriels.
- Le porteur d’une obligation est un créancier (à contrario de l’actionnaire), qui sera servi juste après l’État (URSSAF, salariés, charges sociales et impôts) et bien avant les actionnaires (mais après les créanciers super privilégiés, créanciers de premier rang). Son risque est ainsi limité.
- La variation de la valeur de l’action (à la hausse, comme à la baisse) ne modifie en rien la dette du porteur d’obligation.
- La « duration » du « portefeuille » est courte pour être quasiment certain que les émetteurs choisis ne disparaitront pas dans un si court laps de temps.
- Les coupons perçus en année pleine peuvent être basculés sur l’Actif Général en € (sécurisation),
ainsi que les remboursements des nominaux (le capital à échéance).

Vous trouverez ci-après, à titre d’exemple (non contractuel), une offre de « portefeuille
obligataire » mise en place dans un mandat de gestion :

Total : 352 770.35 Euros
Rendement actuarial (hors frais) : 6.85%
Duréee moyenne d’investissement : 2.55
Sensibilité : 2.42%
Coupons perçus (net de fiscalité) : 25.711 Euros

Pour obtenir 0.6% de frais de gestion annuel je suis passé par la direction patrimoniale de la mondiale joignable ici : DEPG 26 rue Montholon 75 009 PARIS Tel. 01.76.60.88.63. Je vous confirme donc qu’il n’y a pas besoin d’intermédiaire.

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#20 27/09/2013 19h37 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Fructif a écrit :

Le contrat est-il gérable par internet ?

Fructif

Le contrat n’est pas gérable par internet.

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#21 05/10/2013 14h55 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Il y a aussi le fond euros que propose Patrimea de la SOGELIFE Luxembourg

Performance du fonds à capital garanti en €, net de frais de gestion (0,75%) avec effet cliquet

2010 3.25%
2011 3.15%
2012 3.05%

si vous en connaissez d’autres…

Dernière modification par formentera (05/10/2013 14h55)

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#22 15/10/2013 13h23 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Merci pour tous ces renseignements.

Savez-vous s’il est possible d’obtenir aussi 0.6% de frais de gestion annuel sur le contrat APREP MULTIGESTION (assuré également par AG2R), en passant par la direction patrimoniale de La Mondiale?

Cordialement.

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#23 15/10/2013 15h01 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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Réputation :   38 

Frankymal a écrit :

sissi a écrit :

Merci pour ces infos qui encouragent les "nouveaux"a s’adresser directement a AG2R pour n’avoir que 0.6% de frais et possiblement eviter d’autres intermediaires.

Avez vous reussi a y TRANSFERER des obligs ?

En fait si on y met 250k il est clair qu’on peut acheter des obligs mais selon leurs criteres …

La vraie question c’est : que se passe-t-il si on deja un portefeuille- comme chez oblis- et qu’on veut  transferer certaines obligs dans cette assurance vie de La Mondiale c’est possible? dans la pratique,pas simplement en theorie?

Il me semble que je n’ai pas eu de chance …Quand j’ai appele la cie on m’a dit qu’il FAUT un intermediaire. Ils m’en ont refere un - peut etre etait ce du a mon statut d’expat hors EU…

Le "gestionnaire" de cette boite m’a dit que NON …il pretend qu’il faut vendre une oblig  acquise ailleurs et si on veut la racheter dans le contrat life mobilite evolution …faudra repayer des frais d’achat.

Il est bien sur possible qu’un "gestionnaire" n’ait que ses commissions en tete …car elles se rajoutent au % que lui touche chaque annee sur le portefeuille…

Si vous pouvez elucider ca…ca evitera a d’autres mes soucis et ma deception!

Frankymal vous avez ecrit:
Le contrat propose aussi, à partir de 300K€ de mettre obligations et titres vifs, en gestion sous mandat. Il m’a été envoyé un exemple de portefeuille obligataire avec un rendement actuel de 5,85% net de frais.

PS 1. ce portefeuille type qu’ils vous ont envoye pouvez le partager ici ou en mp.?
     2. c’est cette "gestion sous mandat" qui est le hic si elle est obligatoire vu les frais rajoutes

Désolé pour la réponse tardive.

Il n’est pas possible à ma connaissance de transférer des obligs ni même de les choisir soi même sauf peut-être à partir de montant très important. Il s’agit d’une gestion sous mandat "buy and hold" qui affichait un taux actuariel de 6,85% (5.85 net de frais). Je n’avais pas le détail des lignes seulement la politique de gestion.

Avec 250 k€ vous ouvrez un fonds dédiés avec lequel vous pouvez à peu près faire ce que vous voulez (en respectant les contraintes de votre gestionnaire d’actifs et la politique d’investissement défini à la soucription), avec une AV Luxembourgeoises, on peut même y mettre des dérivés et des hedges funds ! En dessous c’est du produit "retail".
Effectivement il n’est normalement pas possible de souscrire en direct mais par un partenaire d’AG2R La Mondiale (banques privées, CGPI) mais en passant par la Direction Patrimoniale du groupe cela peut passer : clientele-patrimoniale - Accueil
Pour l’apport en titres / obligations (dation)  il faut compter un transfert d’au moins 1M€ + un validation du portefeuille à transférer. Ce n’est pas ce qu’il y a de plus simple mais cela reste possible.
Et pour la question de dejouber, l’APREP est "indépendant" et accorde ses remises directement selon sa politique commerciale, donc la direction patrimoniale de La Mondiale ne pourra rien pour vous. Par contre vous pouvez éventuellement vous renseigner pour un contrat similaire labellisé différemment et peut être moins cher en frais de gestion…

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#24 02/12/2013 15h23 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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J’ai eu La Mondiale et ils acceptent de passer en direct seulement à partir de 300.000 €.

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#25 02/12/2013 15h36 → AV Life Mobility Evolution : Garantie Super Privilège Luxembourgeoise (assurance vie, assurance-vie, devises, dollars, livre)

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petite pointe d’humour : "seulement" avec 300k€ :-)

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