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Forums des investisseurs heureux

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#51 26/03/2013 04h50 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Apres avoir fait chuter les marches en declarant que ce modele de bail-in a Chypre serait applique a partir de maintenant…il semble que Mr D. veut s’attaquer aux pays "with highly leveraged banking sectors comme par ex Malte ou Luxembourg et les faire reduire de taille leurs banques…

"Asked what the new approach meant for euro zone countries with highly leveraged banking sectors, such as Luxembourg and Malta, and for other countries with banking problems such as Slovenia, Dijsselbloem said they would have to shrink banks down"

After Cyprus, eurozone faces tough bank regime - Eurogroup head
| Reuters


Je crois que ce type est dangereux pour l’Europe et l’euro!

Dernière modification par sissi (26/03/2013 18h12)

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#52 26/03/2013 08h56 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Bonjour ,

Qu ’ en est il a votre avis de la protection des differents types de depots bancaires en cas de crise systemique ??
à priori , le moins risqué pour le cash semble etre une banque libanaise
mais pour les ETF , les sicav et les actions ??
l etablissement bancaire assure la garde des titres, soit ,mais quid de l action d un gouvernement sur ces derniers actifs ??

Publications Agora

le site de JP Chevallier est tres fourni aussi en  µ leverage ratio bancaire

http://www.jpchevallier.com/

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#53 26/03/2013 10h10 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Pour le Luxembourg, même si le secteur bancaire est sur-dimensionné, les banques n’ont pas joué au casino comme à Chypre donc je ne vois pas pourquoi l’Europe irait baisser leur taille ?

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#54 26/03/2013 10h46 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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guyem a écrit :

Bonjour ,

Qu ’ en est il a votre avis de la protection des differents types de depots bancaires en cas de crise systemique ??
à priori , le moins risqué pour le cash semble etre une banque libanaise
mais pour les ETF , les sicav et les actions ??
l etablissement bancaire assure la garde des titres, soit ,mais quid de l action d un gouvernement sur ces derniers actifs ??

Publications Agora

le site de JP Chevallier est tres fourni aussi en  µ leverage ratio bancaire

http://www.jpchevallier.com/

Quand vous détenez des titres de propriété (actions) ou de créance (obligations) vous en restez propriétaire, la banque ne joue le rôle que de teneur de compte et dépositaire. Dans ce cas, donc, peu importe, vous ne les perdez que si l’émetteur fait faillite.

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#55 26/03/2013 11h18 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Sissi, je pense que notre ami Jeroen devait faire référence à l’Allemagne où la DB à un levier record en Europe ?… Ou à la France et du Crédit Agricole qui suit de très près ?… Ou à son propre pays ?… Vous ne pensez pas ? :-)

Il me plaît bien ce Jeroen, il a au moins le talent de me faire sourire et en plus, il fait chuter les marchés (je sais, je me contente de peu). Surtout, qu’il n’arrête pas de parler : avec un peu de chance, on va retourner aux niveaux de 2009 et faire plein de bonnes affaires !!

Dernière modification par sergio8000 (26/03/2013 11h19)

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#56 26/03/2013 11h19 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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@Roudoudou

Merci de votre reponse , je n ai pas ete suffisemment precis , je m interroge sur la capacité
d un gouvernement , etat en pleine derive à taxer , spolier des titres detenus par ses ressortissants .
Le fait que ce soit des titres francais ou etrangers a t il une importance ? y a t il eu des precedents ?
Pour le gold , on le sait et je me suis "externalisé" ,,,,,

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#57 26/03/2013 12h33 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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sergio8000 a écrit :

Sissi, je pense que notre ami Jeroen devait faire référence à l’Allemagne où la DB à un levier record en Europe ?… Ou à la France et du Crédit Agricole qui suit de très près ?… Ou à son propre pays ?… Vous ne pensez pas ? :-)

Il me plaît bien ce Jeroen, il a au moins le talent de me faire sourire et en plus, il fait chuter les marchés (je sais, je me contente de peu). Surtout, qu’il n’arrête pas de parler : avec un peu de chance, on va retourner aux niveaux de 2009 et faire plein de bonnes affaires !!

That’s certainly one positive way to look at it! You made my day!

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#58 26/03/2013 20h22 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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guyem a écrit :

le site de JP Chevallier est tres fourni aussi en  µ leverage ratio bancaire

Ce site est pour le moins très orienté, raconte parfois n’importe quoi (un exemple : il s’offusque de chiffres différents entre CASA et le consolidé du groupe Crédit Agricole, qui sont des périmètres différents), et censure une bonne partie des commentaires qui ne vont pas dans son sens (mes commentaires y sont presque toujours censurés). Je ne lui ferais que très peu confiance !


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#59 27/03/2013 02h05 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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ZeBonder a écrit :

Pour le Luxembourg, même si le secteur bancaire est sur-dimensionné, les banques n’ont pas joué au casino comme à Chypre donc je ne vois pas pourquoi l’Europe irait baisser leur taille ?

Je crois bien que vous avez raison pour le Lux (meme que le secteur bancaire represente 22 fois la richesse nationale d’apres cet article du point

Chypre : l’amateurisme de l’Eurogroupe - Le Point

Par contre je lisais sur un forum d’expats qu’a Malte les gens sont inquiets…ils se croient en danger car leur secteur bancaire - et casinos- est gros par rapport a la taille de l’ile , sans parler du secteur shipping registration avec VAT reduite 5 a 9%
J’adore Malte et les Maltais, ce melange de culture, beaucoup d’ouverture …anglophone, des expats de partout, retraites de Scandinavie, Uk etc…bonne variete dans la bouffe …et un climat tres agreable - en hiver!

Dernière modification par sissi (27/03/2013 02h09)

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#60 27/03/2013 08h58 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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A propos du Luxembourg, je nuancerais quelque peu :
Les banques n’ont pas toutes joué au casino… Rappelez-vous ce qui est arrivé à Dexia, une des 3 grandes banques de la place Luxembourgeoise

Je me rappelle avoir vu fin 2008 la queue aux agences Dexia (et Fortis d’ailleurs), les gens venaient y retirer leur argent…
Pendant ce temps, il y avait la queue à la BCEE, où ces mêmes personnes venaient déposer leur argent. A l’époque, nos principales agences ont ouvert exceptionnellement le samedi pendant 3 semaines consécutives (aucune banque n’est ouverte le samedi au Lux).

C’est sur que si le secteur bancaire s’effondre, le Luxembourg court à la faillite. Son économie en dépend énormément, et le sauvetage de ces grandes banques a beaucoup coûté.

Par contre c’est un pays qui reste relativement bien géré, bien que la crise ait fait du mal, avec un endettement maîtrisé (21% du PIB en 2012). Malheureusement, les dépenses publiques dérapent depuis peu et les prévisions ne sont pas très optimistes pour les 3 prochaines années : Prévision déficit publique Luxembourg 2015  : LUXEMBOURG


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#61 27/03/2013 11h28 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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@ GBL ,

Effectivement , l auteur est parfois assez agressif , je l avais questionné en son temps sur l origine
de ses stats et il m avait indiqué puiser sur le site de la fed st louis,,,,,
En poursuivant sur le meme sujet j ai trouvé un élément de réponse ici

La garantie des dépôts bancaires en France

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#62 28/03/2013 15h38 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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27 mars: Communique du gouvernement luxembourgeois en reponse aux comparaisons avec Chypre etc

Le Luxembourg défend son secteur financier

Dernière modification par sissi (28/03/2013 15h39)

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#63 03/04/2013 16h58 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Bonjour,

Je viens de m’inscrire juste pour faire une précision sur l’ouverture de compte au Luxembourg autant que particulier.

Au delà des règlements interne, dans les faits la BCEE (ou au moins un entre ses employées que je nommerais pour d’autres raisons, poliment, de fainéant incompétent) n’accepte pas l’ouverture d’un compte ’particulier’ (c’est à dire auquel vous pouvez associer des cartes de payement, etc.) sans un contrat de travail CDI ou l’épreuve d’un rente stable.
Et même avec cela, la livraison d’une carte de crédit est soumise à la réception de la part de la banque d’une certains nombre de virements (2-3) qui certifient vos entrées.
Et cela ne dépend pas de combien d’argent vous pouvez déposer sur le compte: je parle d’un montant de plusieurs dizaines de milliers d’euro.
Donc il vous proposent un compte épargne.
Vu cela arriver, il y a quelque jour, à un fonctionnaire EU en CDD qui réside et travaille au Luxembourg depuis 3 ans et que voulait transférer son argent d’un autre Institut luxembourgeois.
Filiale BCEE du Parlement, employé au nom vaguement de l’est.

Plusieurs banques deviennent de plus en plus stricte vis-à-vis des particulier: justificatifs sur la provenance de l’argent (BCEE m’avait une fois fait toute une histoire pour un virement de quelque 15k euro provenant d’un vieux compte de quand j’étais jeune que j’étais en train de fermer).

Je peux imaginer que le traitement change si on arrive avec des montants de 1.000.000+ euro.

Un tour fait en 2010 chez BIL, ING, BNP, BCEE montrait que toutes, sans exception, demandaient un CDI pour l’ouverture du compte ’particulier’.

Cordialement

Dernière modification par aulux (03/04/2013 17h01)

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#64 03/04/2013 17h04 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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@aulux : donc à part apporter 1M d’euros ou faire du private banking ( 100Ke dans certaines banques), c’est dur d’ouvrir un compte bancaire au Lux ?

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#65 04/04/2013 09h43 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Pour répondre en partie aux questions des difficultés pour ouvrir un compte et notamment:

Je viens de poser quelques questions à un des employés d’une agence BCEE :

Pour un résident luxembourgeois, il n’y a aucun problème pour l’ouverture de compte à la BCEE.
Pour les non résidents qui ne travaillent pas au Luxembourg, il faut que la banque ait un intérêt commercial (qui s’apprécie au cas par cas, pas de montant 100K, 1M de défini) pour accepter l’ouverture de compte.

Les difficultés pour les non résidents viennent du fait que la banque (je parle pour la BCEE, pour les autres je ne sais pas) ne veut plus ouvrir de compte pour des raisons qu’elle pourrait assimiler à de l’évasion fiscale. Mais il me semble que cette raison est générale, le gouvernement voulant lutter contre l’image de paradis fiscal du Luxembourg.

Un changement dans les procédures d’ouverture de compte va arriver très prochainement (et pas seulement pour la BCEE). Le "client" devra (dépendemment de son pays d’origine et des conventions passées avec le Luxembourg) expressément accepter un échange de données entre les autorités fiscales du Luxembourg et de son pays d’origine (la France est concernée).

aulux a écrit :

Vu cela arriver, il y a quelque jour, à un fonctionnaire EU en CDD qui réside et travaille au Luxembourg depuis 3 ans et que voulait transférer son argent d’un autre Institut luxembourgeois.
Filiale BCEE du Parlement, employé au nom vaguement de l’est.

J’ai donc du mal à croire cette histoire… Pour crédibiliser vos propos, aulux, essayez d’être plus précis : il n’y a pas de Parlement Européen au Luxembourg (juste un bureau de rerpésentation). Et la BCEE n’y a pas de "filiale" - je suppose que vous vouliez dire "agence". Les agences de la BCEE présentes au sein d’institutions européennes sont à la Cours de Justice, à la BEI et à la Commission Européenne.


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#66 04/04/2013 10h05 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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@Siocnarf : merci pour ces précisions, c’est ce que je pensais, c’est à dire que le luxembourg essaye de se protéger comme il peut mais il y a encore beaucoup de banques qui exigent une sorte de ticket d’entrée ( 100Ke pour les "petites" banques, voir quelques Me pour les banques privées select ), ensuite elles appliquent les règles habituelles de lutte anti balanchiment ….

Par contre je n’étais pas au courant de ces échanges d’information, est ce que ça concerne les nouveaux clients uniquement ou les anciens aussi ? parce que dans ce cas le Luxembourg va perdre beaucoup de client surtout les assurances vie détenues par des belges et des hollandais si de tels accords étaient mis en place avec ces pays.

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#67 04/04/2013 11h57 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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A priori ça ne concernera que les nouveaux clients.
Il s’agira d’un formulaire à signer comme quoi on autorise l’échange de données entre autorités fiscales. Et pas d’ouverture de compte en cas de refus…


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#68 04/04/2013 12h51 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Que pensez-vous de la solidité de la BNP personal investors au Luxembourg ? elle semble dissociée de la BGL et de BNP PARIBAS.

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#69 05/04/2013 16h59 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Pour tout le monde : je n’ai pas de retour sur comment ça marche d’ouvrir un compte avec de l’argent dans les poches. Selon la loi européenne et celle de plusieurs états (France comprise?), est possible détenir de l’argent à l’étranger et c’est légale à pacte qu’il sois déclaré. Voir en bas pour d’autres considérations.

@Siocnarf: je suis désolé mais ce n’est pas question de le croire ou pas: quoique vos amis vous disent, cela sont les faits. J’étais présent aux faits.
Même histoire pour ’le résident luxembourgeois’: si vous êtes résident luxembourgeois, mais vous n’êtes pas luxembourgeois, essayé d’ouvrir un compte particulier (non épargne) avec quelque milliers d’euros et sans un contrat de travail. Il y a des règles écrites et des règles ne pas écrites.
Encore une fois je parle de faits vécus.

Deuxièmement: je suis un peu étonné par rapport à votre affirmation au regard de la présence du Parlement Européen au Luxembourg, peut-être vous ne connaissez pas trop le Pays.
Juste pour clarifier à tout le monde:
Le Luxembourg, siège des institutions européennes - Europaforum Luxembourg - Le Luxembourg et l’Europe
Le secrétariat du PE occupe deux énormes tours (tour A et B) sur bvd Kennedy, sièges de la traduction du PE, plus le bâtiment KAD (et le KAD II est en train d’être bâti) et 2 ou 3 autres.
Il y a plus d’un milliers de fonctionnaires du PE ici. 

Après cela, pas de filiale mais d’agence c’était.
Centre Européen Kirchberg / Luxembourg / Luxembourg  / Branches - BCEE - State and Savingsbank, Luxembourg

Par rapport à la dernière question sur les formulaires et les échanges de données: ils vous ont mal renseigné ou ils vous ont caché exprès des informations.
Le Luxembourg va lever le secret bancaire en 2014 et cela est connu par tout le monde au moins depuis 2012.
Cela ne concerne pas que les nouveaux clients, mais toute personne non résidant ayant un compte au Luxembourg et pour laquelle l’État de résidence a stipulé un accord en ce sens avec le Luxembourg.
C’est évident que cela vaut aussi pour les contrats déjà en être parce que c’est un des points sur lesquels France, Allemagne et Belgique (et d’autres) mettent de la pression au système bancaire luxembourgeois. Quelles données seront envoyées et sous qu’elle forme n’est, à ma connaissance, pas encore connu.

A tout le monde de bien réfléchir: maintenant vous êtes informés…

Cordialement

Dernière modification par aulux (05/04/2013 17h15)

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#70 08/04/2013 16h08 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Je ne connais pas trop le pays en effet, ça ne fait que 12 ans que j’y suis… Alors au temps pour moi concernant le Secrétariat du Parlement. Pour moi, quand on dit parlement, c’est là où siègent les députés, c’est à dire à Strasbourg… Je pensais à tort que ces 2 bâtiments faisaient partie de la Commission Européenne… Merci d’avoir clarifié les choses, et pardon de ces imprécisions de ma part.

Par contre je persiste à penser que vous avez dû tomber sur les mauvaises personnes pour les problèmes d’ouvertures de comptes que vous avez rencontré. A moins que pour les agences des institutions européennes, il n’y ait des procédures plus particulières. Aviez-vous tenté dans des agences "classiques" ?

Mon petit frère a ouvert un compte courant à la BCEE justement, alors qu’il était résident français et ne faisait qu’un stage au Luxembourg dans le cadre de ses études. Il lui fallait un compte pour que son indemnité de stagiaire y soit versée, et il n’a eu aucun problème…
Une amie proche (toujours résidente française - et pas frontalière) a également ouvert un compte à la BCEE alors qu’elle était intérimaire, pour un job d’été. Idem, besoin d’un compte pour versement du salaire et aucun problème.


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#71 09/04/2013 16h54 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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sissi a écrit :

YP :
Paypal peut etre utile si on y ouvre un compte…en cas d’urgence avec un click …ca aide

Oui Sissi, c’est dans cet objectif que je mentionnais PayPal.
Quoique BitCoin semble être un sujet à suivre :
ÉCONOMIE. Comment le Bitcoin pourrait détruire l’Etat (et me rapporter un peu d’argent) | Courrier international

L’idée d’une monnaie virtuelle insaisissable me fait penser à un roman magistral en 3 tomes :
Neal Stephenson : Cryptonomicon.

Dernière modification par YP (09/04/2013 16h55)

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#72 16/04/2013 14h21 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Bitcoin a crashe???

Voici un article sur les "derivatives" des grandes banques americaines…de quoi faire peur …
Cite sur le bondboard en relation avec la chute soudaine du prix de l’or

Derivatives - The Unregulated Global Casino for Banks

Dernière modification par sissi (16/04/2013 14h22)

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#73 26/09/2014 15h56 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Pour ce que cela vaut … classement 2014 des banques les plus sures de Global Finance

Où sont les françaises …

https://www.rabobank.com/en/images/Safe … pt2014.pdf

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#74 26/09/2014 16h02 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Lehman Brothers était très bien notée la veille de sa faillite.
Ce classement ne veut malheureusement rien dire.

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#75 26/09/2014 16h08 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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La Banque Caisse epargne…luxembourg toujours en 9eme place

Les australiennes et canadiennes y sont toutes …pas de vraies françaises…et les américaines a peine…

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