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#26 19/03/2013 18h16 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Siocnarf

Pourriez vous par ex indiquer le taux d’un depot a terme en AUD et TRY sur 1 mois, 3 , 6 ,12 mois?
Merci…ca permettra de voir le spread versus les taux d’une banque australienne ou turque, brut ou net?

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#27 20/03/2013 11h40 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Voici les taux pratiqués en ce moment
(pas de placement > 3 mois pour la TRY)

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1576_taux.jpg

Ce sont des taux bruts, hors prélèvement à la source, qui est de 35% il me semble pour les non-résidents.

Dernière modification par Siocnarf (20/03/2013 11h42)


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#28 20/03/2013 18h03 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Merci Siocnarf

Conclusion: la banque offre la moitie de ce qu’on peut avoir sur un compte d’une banque australienne, mais… pour du temporaire , parce que cette banque est "safe" , ca peut etre un outil versus le peu d’obligs disponibles…

Au fait c’est en Australie que le dividende des banques est le plus haut a travers la planete en plus d’une economie qui profite de la proximite de la Chine, Indonesie…etc et ces banques sont tres "safe"

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#29 20/03/2013 18h33 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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ChevalierdAven a écrit :

La garantie des depots? pff…foutaises.  Think for a minute. Qui va honorer cette garantie si, disons, JPM, Citibank, Deutsche Bank, UBS (bilan=2x le PIB helvete!) ou BNP Paribas font defaut?

Pas du tout il n y a aucun risque , pour le démontrer  on devrait proposer que les
5 ou 6 millions de détenteurs d un Livret A retirent la totalité de leur dépôt -
Compte tenu du reste qui est garanti jusqu à 100K Euro on ne devrait pas être déçu

Dernière modification par Swx (20/03/2013 18h54)

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#30 20/03/2013 18h44 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Swx

Bonjour…quel humour !
Vous ne convaincrez pas la majorite des Francais qui se sentent totalement en securite avec cette histoire de 100k de garantie…

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#31 20/03/2013 20h13 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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sissi a écrit :

Au fait c’est en Australie que le dividende des banques est le plus haut a travers la planete en plus d’une economie qui profite de la proximite de la Chine, Indonesie…etc et ces banques sont tres "safe"

Peux-t-on avoir quelques détails sur ces banques australiennes ? et leur conditions ouverture de compte? taux ?

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#32 20/03/2013 21h24 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Extrait du site www.pvtistes.net

"Les Banques: Pour les banques, il existe 4 principales banques sur le territoire! Chacune apporte quasiment la même chose, après elles se différencient par le prix de la carte et des cotisation! En Australie on vous remettra uniquement une carte de Débit ( MasterCard)

Westpac-> Westpac - Australia’s First Bank
Nab-> NAB - National Australia Bank
Commonwealth-> Home Page - Commonwealth Bank Group
ANZ-> ANZ - Personal - Online Banking

En ce qui concerne les transferts entre vos comptes français et australiens il vous en coutra toujours quelque euros 15 en general! Sauf pour les clients BNP qui peuvent faire des transfers gratuits si ils optent en Oz pour la Westpac!"

Si vous allez sur le site de Westpac ou ANZ vous pourrez voir leur taux d’interets sur comptes a terme…et voir leur conditions.

Pour les actions des banques et leurs dividendes : bourse d’Australie
http://www.asx.com.au/asx/research/comp … sxCode=anz

Voici ou ces banques se placent dans le monde..
http://www.gfmag.com/tools/best-banks/1 … z2NoPRrv9U

Et un excellent outil de Super_Pognon
http://www.topyields.nl/Top-dividend-yi … -ASX50.php

Et surtout le tableau ici de IH
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … pacifique/

Dernière modification par sissi (20/03/2013 21h50)

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#33 20/03/2013 22h10 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Une question sur les dividendes franked de source australienne : sont-ils éligibles au crédit d’impôt en France au titre de la retenue australienne ? Ou comme le paiement est fait par l’entreprise directement, ça ne s’applique pas ?

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#34 24/03/2013 15h25 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Quant aux pays relativement surs …a cause de leur excedent sur le target 2 ou a priori donc… pas susceptibles a un "racket" style Chypre: 4 pays: Allemagne , Luxembourg, Finlande et Pays Bas (sauf qu’on a vu la situation se degrader en Hollande depuis l’arrivee de monsieur D. et je n’y mettrais pas un sou personnellement)

Racket général sur les comptes bancaires à Chypre pour sauver les banques et l’euro - AgoraVox le média citoyen

Dernière modification par sissi (24/03/2013 15h25)

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#35 25/03/2013 15h53 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Le gros pb c’est que collectivement, les banques européennes sont très fragiles.  Si la Société générale, par excemple, tombait, l’effet de dominos serait sans doute dévastateur sur les autres banques.

Pour ceux, qui comptent sur les garanties de dépôt, je me suis penché sur le bilan de cette institution.  Les fonds propres 2011 étaient de 1 Mds d’Euros, cela fait 15 Euros par Français…

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#36 25/03/2013 16h35 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Je me rappelle avoir déjà appelé la BCEE et ils n’ouvraient de comptes qu’aux résidents luxembourgeois, je ne sais pas si ça a changé depuis.

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#37 25/03/2013 17h59 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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marcopolo a écrit :

Le gros pb c’est que collectivement, les banques européennes sont très fragiles.  Si la Société générale, par excemple, tombait, l’effet de dominos serait sans doute dévastateur sur les autres banques.

Ce gros pb n’est pas spécifique aux banques européennes, mais généralisable à toutes les banques systémiques.

Comme il semble qu’empêcher une banque de devenir grosse au point d’être systémique ne soit pas une "solution" acceptable, il ne reste que les possibilités de limiter +ou- autoritairement (et +ou- efficacement) les risques pris par ces banques, et à prendre en cas de besoin les mesures requises pour réparer ou limiter les dégâts.

Dernière modification par GoodbyLenine (25/03/2013 18h00)


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#38 25/03/2013 18h37 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Voici un article tres critique …et tres serieux sur les risques futurs, date du 23 mars donc avant l’accord sur Chypre…Ca fait reflechir !

intitule: Angela Merkel joue-t-elle l’Euro a la roulette russe?

Chypre: Angela Merkel joue-t-elle l?Euro à la roulette russe ? | Démystifier la finance

"Devant la levée de boucliers mondiale face à cette mesure aux conséquences désastreuses, Angela Merkel a du reculer pour respecter les dépôts garantis. Malheureusement le mal est fait et le ver est dans le fruit."

"C’est lui (Asmussen de la BCE) qui tente de nous faire croire que la situation chypriote est unique. On nous avait déjà fait le coup avec la Grèce. De surcroit, son argument est fallacieux. L’Europe accepte de dépenser 100 milliards d’euros en fonds propres pour les banques espagnoles et ne pourrait pas octroyer des lignes de liquidité aux banques chypriotes? on croit rêver.

La décision de fermer les marchés de capitaux isole Chypre et pourrait être explosive

Le caractère contre-productif de la décision prise vendredi soir d’isoler Chypre est une forme d’exclusion de l’Eurozone. Or, c’est cette mesure que, dans leur désespoir, le Parlement chypriotes a voté. Chypre ne dispose plus de l’interconnexion de l’Eurozone au moment ou elle en a le plus besoin.

Cette suffocation pourrait avoir des conséquences sur l’entièreté du système bancaire européen qui a un risque estimé à 39 milliards d’euros sur Chypre.

La rhétorique antirusse est non-fondée…."

"Il ne semble pas que Bercy mesure les conséquences que cette confiscation des dépôts aura sur l’avenir des banques, y compris françaises."

conclusion de l’article: "
les grands déposants ne manqueront pas de saupoudrer leurs dépôts, privant les grandes banques de cette ressource essentielle. Le FMI et l’Europe ont affaibli le système bancaire européen de manière irrémédiable et les chances d’une union bancaire de l’Eurozone."

Dernière modification par sissi (25/03/2013 18h51)

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#39 25/03/2013 18h49 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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marcopolo a écrit :

Le gros pb c’est que collectivement, les banques européennes sont très fragiles.  Si la Société générale, par excemple, tombait, l’effet de dominos serait sans doute dévastateur sur les autres banques.

Pour ceux, qui comptent sur les garanties de dépôt, je me suis penché sur le bilan de cette institution.  Les fonds propres 2011 étaient de 1 Mds d’Euros, cela fait 15 Euros par Français…

Bonjour,

Excusez mon ton un peu sec mais les FP de la Société Générale sont d’environ 45mds€. Aucun rapport avec le chiffre d’1Mds.

La banque a assaini énormément son bilan et dans la BFi le coefficient d’exploitation est un des plus bas au monde. Justement, la SocGen est une banque bien plus sure qu’il y a 5 années, et à mon avis si il devait y avoir un souci ca ne serait pas la première à tomber…

Pour revenir au débat, je pense qu’une des banques les plus sures en France, voire au monde est le Crédit Mutuel, ce fut d’ailleurs la première banque à rembourser l’état des aides touchées en 2008-2009.

Cordialement,

Dernière modification par roudoudou (25/03/2013 18h52)

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#40 25/03/2013 21h21 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Roudoudou

Effectivement le credit mutuel-cic est 38 eme sur la liste des 50 banques les plus sures…au monde

Merci de nous rassurer sur la Soc Gen…mais celle qui tomberait d’abord…reste pas grand choix!

Edit: les cds des banques montent en fleche… meme les sur les obligs seniors …

Default protection on bank debt jumps on Cyprus copycat fears | Capital City | IFRe

Dernière modification par sissi (25/03/2013 21h27)

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#41 25/03/2013 21h26 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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On excuse le ton un peu sec… mais Marcopolo ne parlait nullement des fonds propres de la SG, mais de ceux du Fond de Garantie des Dépôts… l’institution chargée d’indemniser les victimes de faillites des établissements financiers.
Les derniers rapports annuels de se trouvent ici : Les garanties du Fonds de Garantie des Dépôts et de Résolution

Zebonder a écrit :

Je me rappelle avoir déjà appelé la BCEE et ils n’ouvraient de comptes qu’aux résidents luxembourgeois, je ne sais pas si ça a changé depuis.

Une banque au Luxembourg qui n’ouvrirait pas de compte pour les non-résidents ?!? Allons Zebonder, soyez sérieux wink
Ou alors ça doit vraiment dater ! Ca fait 12 ans que je suis au Luxembourg (et que je travaille à la BCEE justement) et je peux vous dire que les dépôts des non-résidents y sont aussi bien accueillis que ceux des résidents.

Juste un exemple pour illustrer : la BCEE est une des rares banques "normales" (banque de détail, grand public) de la place. Le travail frontalier est très développé au Luxembourg depuis les années 90 (plus de 150.000 frontaliers à l’heure actuelle). Et il faut bien leur ouvrir des comptes !


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#42 25/03/2013 21h34 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Rassurant que la BCEE soit une banque normale! Ca existe encore…Donc pas de branche a Chypre ou a Malte je suppose!

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#43 25/03/2013 21h34 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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ça remonte à 5 ou 6 ans et ils m’avaient demandé soit un permis de résidence soit un contrat de travail de frontalier, idem pour d’autres banques à Luxembourg, à moins de déposer 100Ke

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#44 25/03/2013 21h36 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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ZeBonder

donc en ce temps-la le vrai pre-requis etait 100k…aujourd’hui 200 ou 500k ???

Dernière modification par sissi (25/03/2013 21h36)

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#45 25/03/2013 22h06 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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marcopolo a écrit :

Le gros pb c’est que collectivement, les banques européennes sont très fragiles.  Si la Société générale, par excemple, tombait, l’effet de dominos serait sans doute dévastateur sur les autres banques.

Pour ceux, qui comptent sur les garanties de dépôt, je me suis penché sur le bilan de cette institution.  Les fonds propres 2011 étaient de 1 Mds d’Euros, cela fait 15 Euros par Français…
Bonjour,

Excusez mon ton un peu sec mais les FP de la Société Générale sont d’environ 45mds€. Aucun rapport avec le chiffre d’1Mds.

**********
Roudoudou, j’excuse votre ton un peu sec!  Je crois que vous avez lu mon post un peu rapidement.  Le bilan de cette institution réfère au fonds de garantie des dépôts. http://www.garantiedesdepots.fr/spip/IM … l_2011.pdf est le dernier rapport annuel.

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#46 25/03/2013 22h12 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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sissi a écrit :

Rassurant que la BCEE soit une banque normale! Ca existe encore…Donc pas de branche a Chypre ou a Malte je suppose!

BCEE veut dire Banque et Caisse d’Epargne de l’Etat… L’équivalent de notre Caisse d’Epargne. Le de l’Etat a son importance aussi car :
- l’état est le seul et unique actionnaire de la banque, ce qui contribue aux très bonnes notes des organismes de notations que vous connaissez bien mais c’est à double tranchant : nous avons perdu notre AAA l’année dernière, en même temps que celui du Luxembourg)
- les employés ont un statut d’assimilé fonctionnaire.
A  l’époque où j’y suis rentré, nous avions un bureau de représentation à New-York et un à Hong-Kong.
Depuis ils ont fermé, nous n’avons aucune autre "branche".

Zebonder a écrit :

ça remonte à 5 ou 6 ans et ils m’avaient demandé soit un permis de résidence soit un contrat de travail de frontalier, idem pour d’autres banques à Luxembourg, à moins de déposer 100Ke

Etrange… vous avez dû tomber sur quelqu’un qui n’avait pas envie de travailler (ou qui avait des consignes…). Il n’existe pas de permis de résidence au Luxembourg pour les ressortissants de l’Union Européenne. Aviez-vous tenté auprès des autres banques "normales" en ce temps (Dexia, Fortis)
En tout cas en théorie, il n’y a pas de montant minimum pour ouvrir un compte. Je poserai la question demain… Les seuls minimas sont ceux requis pour bénéficier de la gestion privée : différents profils à partir de 100K - 250K et > 500K.

@Sissi  : chaque banque à ses propres règles pour l’accueil des clients. Avant la BCEE, j’ai travaillé chez ABN AMRO à Monaco (je fais le tour des "paradis fiscaux" wink ). Le ticket d’entrée y était d’1 million.

Dernière modification par Siocnarf (25/03/2013 22h31)


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#47 25/03/2013 22h19 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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La BCCE BCEE a un site internet.Ils ne parlent pas de minimum pour un ouvrir un compte .
Il est précisé qu’il faut faire une déclaration au fisc si on a un compte à l’étranger.

        Je regardais ça hier parce qu’avec toutes ces péripéties je me demandais s’il ne faudrait pas diversifier en devises….Les taux sur les comptes à terme ne sont pas élevés,mais dans le fond celui du livret A non plus…L’ennui c’est que le minimum pour un compte à terme,c’est 10 k€ toujours d’après le site BCEE.Ce n’est pas vraiment énorme,mais quand même assez élevé,en tout cas trop pour moi car cela ne permettrait pas une diversification avec plusieurs devises,à moins d’engager une fraction trop importante de mes avoirs.Dommage.
     
       Du coup ne reste que la solution de stocker des devises en billets….mauvaise solution,à mon avis (vol, changement de coupures etc)

Dernière modification par Victoire (25/03/2013 23h13)

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#48 25/03/2013 22h30 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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@Victoire : il s’agit de la BCEE, pas BCCE wink
Vous pouvez toujours y ouvrir un compte épargne standard, il n’y a pas de minimum. Mais la rémunération est ridicule, à peine au-dessus de 1% pour le taux de base sur les comptes épargne "jeune" dont je bénéficie encore car jeune signifie moins de 35 ans !
Sinon on est en-dessous de 1%, voir très en dessous pour les taux de base. Je n’ose même pas donner le lien du site avec les taux tellement ils sont bas.
Mais bon, pour rigoler un peu : Taux d’intérêts / Epargne / Particuliers - BCEE - Banque et Caisse d’Epargne de l’Etat, Luxembourg

Alors… vaut-il mieux un placement qui rapporte dans une banque moins sûr, ou un placement dans une banque sûr qui ne rapporte rien ?
A vous de juger !

Dernière modification par Siocnarf (25/03/2013 22h35)


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#49 25/03/2013 23h11 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Avec mes excuses pour avoir estropié le sigle de la banque,je corrige…
Un placement qui rapporte,c’est mieux bien sûr…mais il est bon aussi d’avoir une "assurance",ça peut toujours servir,la preuve avec cette histoire chypriote.

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#50 26/03/2013 01h31 → Banques sûres : les banques les plus sûres ? (meilleure banque, pays ou transferer son epargne, saisie depots chypre)

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Ah oui pas de soucis marcopolo je vous ai mal compris dans votre mail. Cela dit pourquoi parler encore de la Socgen c’est une banque qui est maintenant relativement solide, a mon avis le credit agricole et la caisse d’epargne sont bien plus fragiles sans parler de bnpp qui dans le cas d’une crise en europe paradoxalement serait tres mal en point (+que la SG)

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