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Forums des investisseurs heureux

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#26 07/04/2013 06h11 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Meme dans une bulle il c’est possible de faire de l’argent, question de vente au moment opportun.

Il y a des associations caritatives qui ont gagné beaucoup d’argent avec Madoff.
Ils étaient de bonne foi. Ils ont eu la chance de récupérer leur argent un an avant que ca s’effondre. 

Parrier quelque euros sur BTC, ca peut etre aussi fun que jouer avec la francaise des jeux !


“The trouble with not having a goal is that you can spend your life running up and down the field and never score.” - Bill Copeland

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#27 07/04/2013 08h05 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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PoliticalAnimal a écrit :

Une belle courbe exponentielle (vraiment exponentielle pas géométrique) depuis 2 mois, c’est intenable, ça ressemble trop aux tulipes hollandaises…

Excusez moi pour cette digression mais quelle est selon vous la différence entre une courbe "exponentielle" et une courbe "géométrique" ? Ce sont 2 types de croissance synonymes.

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#28 12/04/2013 17h37 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Bitcoin part dans tous les sens.

Bitcoin chute de 35% à l’ouverture victime de son succès

La réouverture de la plus grande plateforme mondiale d’échanges de Bitcoins, Mt. Gox, a confirmé ce mouvement. Après une pause de 12 heures, la monnaie virtuelle s’est une nouvelle fois effondrée sur le marché pour atteindre 78 dollars, soit un plongeon de près de 35% en l’espace de quelques minutes par rapport à son niveau de fermeture la veille à 120 dollars.

Depuis son pic de mercredi à 266 dollars, Bitcoin a perdu près de 70% de sa valeur.

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#29 12/04/2013 18h07 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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C’est sympa si on veut s’amuser comme dans un casino mais a titre d’investissement, aucun interet.

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#30 13/04/2013 00h44 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Non il y a une différence (notable) et c’est la même qui sépare le monde du discret du monde du continu (il ne faut pas lire wikipédia en diagonale hein sinon on pourrait croire que c’est la même chose alors que l’une découle de l’autre wink )

La croissance exponentielle est une croissance géométrique "en continu". Un phénomène exponentiel est un phénomène géométrique quel que soit l’intervalle considéré (de temps, de x, de tout ce que vous voulez). Une suite géométrique a toujours de fait le même taux d’accroissement ce qui n’est pas le cas d’une fonction exponentielle !

En revanche, le lien est très fort puisque la fonction exponentielle est le prolongement des suites géométriques… en continu. Mais dire que c’est identique ce serait un peu (je caricature à peine) comme si on disait que l’infini des nombres rationnels et aussi grand que l’infini des nombres réels…


Do your homework! Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe : écrivez-moi en MP :-) et  mon portif

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#31 18/04/2013 22h27 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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je viens de lire la file,
interessant concept,
une question se pose, comment certifier que personne ne va créer de nouvelles monnaies virtuelles basées sur le meme principe dans les prochaines années?
et dans ce cas, quid du bitcoin…

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#32 15/08/2013 17h13 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Il y a beaucoup de monnaies virtuelles créées ( litecoin, ppcoin, namecoin, coin-coin ? ) 
le bitcoin n’est que la plus connue.

le bitcoin est encore très confidentiel : quelques technophiles alternatifs,  et un peu d’économie immatérielle (sites web, services informatiques) souvent un peu en marge voire limites (évasion fiscale et sociétés offshore).

Depuis les saisies bancaires  a Chypre cette technologie a consisté en un espèce "d’or numérique",
une manière de sortir une partie de ces devises du système bancaire, de se protéger des faillites bancaires ou nationales, et de l’inflation.

Pour ceux qui n’ont que des opcvm ou des trackers bien gras, saturés de produits dérivés avec des risque de contrepartie incertains. A part  enterrer des napoléons dans le jardin, mettre de coté quelques BTCs dans une clé usb pour une diversification "exotique" ?


“The trouble with not having a goal is that you can spend your life running up and down the field and never score.” - Bill Copeland

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#33 15/08/2013 17h25 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Le bitcoin et autres monnaie virtuelle sont surtout devenu un moyen de blanchiment pour les mafias les plus diverses.
Seul les créateur se sont enrichi, le rêve de monnaie alternative hors du système bancaire c’est envolé depuis longtemps.

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#34 16/11/2013 18h29 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Aujourd’hui 1 Bitcoin = 325 EUR

C’est intéressant de voir à partir de quelles monnaies s’achètent les Bitcoins, en temps réel :
Fiatleak - watch the world’s currencies flow into bitcoin in realtime

Dernière modification par Framboise (16/11/2013 18h31)

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#35 25/11/2013 09h10 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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575 euros le bitcoin….qu’en penser…?

Il existe litcoin à 7-8 euros, ppcoin et megacoin ?

Est ce une bulle ou est ce que c’est le futur et il faut s’y engager ?

Dernière modification par BorderLine (25/11/2013 09h13)

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#36 25/11/2013 09h12 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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BorderLine a écrit :

Est ce une bulle ou est ce que c’est le futur?

Vous plaisantez ? :-)

Mega bulle.

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#37 25/11/2013 10h40 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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La haute volatilité et la spéculation "tue" l’esprit de base de cette monnaie.

Pour la plupart des gens, l’argent est une fin, et non plus un moyen.

Exemple : j’achète 1 BTC pour 250 EUR. Ensuite un commerçant, acceptant les bitcoins, propose à la vente un produit pour 350 EUR ou 1 BTC. J’ai donc logiquement fait une bonne affaire, puisque je peux payer ce produit 250 EUR. Mais voilà, si le BTC cote plus de 500 EUR, la plupart des gens tenteront de revendre ce BTC plutôt que de s’en servir.

Les commerçants peuvent toujours ajuster les prix, mais vue la volatilité c’est davantage une perte de temps pour eux (et potentiellement d’argent).

Finalement seul le cours du bitcoin devient important, pas ce à quoi il pourrait servir, ni ce pour quoi il a été créé.

Lorsque les participants se retrouveront donc avec ces bitcoins au cours élevé et illiquides (parce que trop chers pour quelque chose qui ne sert à rien en pratique), ils vaudront en réalité 0.

Dernière modification par Derival (25/11/2013 10h44)

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#38 25/11/2013 10h55 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Il y a une longue série de posts à propos du Bitcoin sur FT Alphaville (gratuit mais inscription obligatoire) :

The problem with Bitcoin | FT Alphaville

Je trouve ce sujet intellectuellement intéressant, il y a ou il y aura probablement des conclusions pratiques à tirer de ce que je vois comme une expérience.

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#39 25/11/2013 11h19 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Personnellement, j’ai glané quelques décimales de BTC sur divers sites, je m’en sers pour trader le GH/s (Gigahash par seconde) sur cex.io, qui est à la fois une plateforme de cloud mining et de trading. Plutôt que de trader BTC/USD ou BTC/EUR, je trade GHS/BTC.

Le GHS est devenu une "commodity" : produit standardisé sur lequel peut exister un marché. Le GH/s, c’est de la capacité de minage (en très résumé, le BTC est basé sur la cryptographie et sur une chaîne de transactions : chaque transaction est validée par les "mineurs", qui cherchent la valeur correcte qui crypte la chaîne, en échange de quoi ils récupèrent des BTC et les frais de transaction).

La plateforme permet également de miner d’autres "alt-coins" : Namecoin, Devcoin, IXCoin. Le Namecoin était déjà convertible en BTC mais sa valeur bien monté depuis que CEX a permis l’échange sur sa plateforme, puisqu’on peut désormais les échanger contre des GHS.

Je ne compte pas faire fortune avec cela (j’en ai moins de 10 euros tout mouillé) mais en tant qu’homme de marché c’est intéressant (voire nécessaire) pour l’expérience : garder les neurones actifs, repérer les acteurs, les facteurs influant sur le marché. Des réflexes à entretenir pour être prêt lorsque surviennent de nouveaux produits smile
Le GHS est structurellement baissier (imaginez avoir acheté un stock de Pentium 100Mhz il y a 15 ans) mais c’est un des seuls moyens de toucher un intérêt sur ses BTC, d’où un prix supérieur à sa "valeur intrinsèque" (si tant est qu’elle existe !).

Les revenus sont assez prévisibles (ils dépendent de la difficulté à miner, prévisible, de la concurrence des autres mineurs et du coût de l’électricité), le DCF indique que le GHS est surévalué de 50% environ sur cette plate-forme mais on paye également pour la possibilité de revendre sa capacité de calcul en un clic, chose qu’un mineur "perso" ne peut pas faire. L’offre et la demande…

J’aime beaucoup la présentation en "Market depth" : une visualisation "en montagne" du carnet d’ordres. Evidemment, comme le site a une API, certains ont branché des bots dessus pour faire de l’arbitrage interdevises, voire un algo de trading.

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#40 25/11/2013 14h41 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Bonjour,

fil intéressant sur les monnaies virtuelles.

Est ce certains d’entre vous connaissent l’OpenUDC.

Si oui qu’en pensez vous? Est ce, selon vous, plus robuste/convaincant que le BitCoin et pourquoi?

Cordialement.


Pourquoi pas Vous?

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#41 27/11/2013 20h13 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Quasiment 700 euros today, complétement dingue.

Bitcoin Price Index - Real-time Bitcoin Price Charts

Soit un multiplicateur X6 en un an.

Je suis d’accord pour dire c’est une bulle, mais certains se sont gavés, ou se gavent encore.

Il semblerait que tout ait explosé depuis l’affaire du dealer de drogue  dont le FBI a requisitionné ses bitcoins.

Existe t’il des formules intérprétatives permettant de savoir à quel niveau de la bulle on est?

Dernière modification par BorderLine (27/11/2013 20h14)

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#42 29/11/2013 09h21 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Parceque j’ai commencé à m’y intéresser, et que je me pose des questions, car bulle ou pas bulle, en 2003 certains ont su se gaver, et certains se gavent littéralement actuellement (multiplicateur *10 en quelques semaines), voici quelques infos :

- Il existe une multitude de coins. Bitcoin est la plus connue, mais d’autres le sont tout autant (enfin valent un peu moins cher), voir ici pour le volume et leur valeur :

Crypto-Currency Market Capitalizations

Pour avoir une idée des plus gros sites de trading voir ici et choisir votre devise :

Bitcoin and Altcoin price charts / graphs

En traînant sur les forums, il semblerait que MtGox ait très mauvaise réputation.
Et il semblerait que BTC-e ait du mal à payer les retraits en devise réelle. Et les versements en euros peuvent mettre prés de 15 jours (SEPA).

Ce sont les deux plus gros sites et il y a aussi cryptsy.com et kraken.com j’ai rien de concret à ce sujet (bon ou mauvais).

Pour info, il y a d’ailleurs un léger rattrapage des devises actuellement aprés un début de semaine ahurissant. Les Litcoins ont fait *3 en une semaine, les Bitcoins *1.5, etc etc.

En clair, de manière ultra spéculative et dangereuse, il y a moyen de faire des bénéfices monstrueux.

Trois problémes me viennent quand même à l’esprit:

- Les délais trés trés long de disponibilités des fonds (j’ai voulu y envoyer 500 euros, j’ai l’impression que c’est la croix et la banniére)
- Les banques exotiques (btc-e est en tchéquie je crois, Mtgox en russie etc).
- Et LE probléme plus grave, leur difficulté à payer en euros/usd. Il semblerait qu’il faille envoyer les coins vers d’autres sites plus à même de les payer.

Le dernier point est le plus critique, car ils savent certainement que la bulle montent, tout le monde le sait d’ailleurs, et ils veulent s’éviter de payer et se retrouver avec un krack monumental. Bref, quand je lis sur les forums qu’il faut plus d’un à deux mois pour recevoir des fonds, je crois que c’est la goutte qui fait déborder le vase.

Bref, tout ça pour dire que j’étais à deux doigts d’y mettre 500 ou 1000 euros (qui ne rêve pas de faire *3 en une semaine ?), mais les difficultés afférentes, et les craintes que cela peut m’inspirer me font pour le moment renoncer, même si je le regretterai peut-être car comme je l’ai dit, rien qu’en regardant les cours, quand on voit du +80%, du +30% etc en une journée…

Dernière modification par BorderLine (29/11/2013 09h25)

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#43 29/11/2013 11h21 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Effectivement, C’est bien ce qui me fait penser que ce systême permet de creér une sorte d’economie paralléle.
Facile d’y injecter nos Euros et USD. Je me pose vraiment la question de faire la manoeuvre inverse.

Ca me rappelle un chapitre important du livre d’IH.. LA LIQUIDITE
et quand vous avez été pris/confronté au problème.. on refléchis à 2 fois
( ceux qui me connaissent savent pourquoi.. )

Je ne suis pas cette histoire de Bitcoin, si ce n’est par ce thread,
( je ne sais pas si c’est un investissement ou pas, en tout cas en dehors de mon scope)
mais quand il y a de tel variation a la hausse.. je pars aux abris

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#44 29/11/2013 17h06 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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#45 29/11/2013 17h36 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Le bit coin nouveau est arrivé,
dépechez vous … y en aura pas pour tout le monde.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_bitcoin-jpg.png

Looks like GOLD !!!!

I want it! I want it!

smile smile smile


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#46 29/11/2013 18h09 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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coyote a écrit :

Quand on comprends pas on achete pas…
En jetant son vieil ordinateur, il perd plus de 7 millions de dollars en bitcoins

A qui vous adressez vous ? Quel est le rapport entre ne pas comprendre et un mec qui oublie que son pc est gavé de BTC ?

@Miguel, votre sarcasme est d’un incorrigible ridicule. Quitte à critiquer les cryptomonnaies, ce qui est votre droit, autant le faire correctement, on est pas en maternelle.

Dernière modification par BorderLine (29/11/2013 18h14)

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#47 29/11/2013 19h34 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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BorderLine a écrit :

…/…

@Miguel, votre sarcasme est d’un incorrigible ridicule. Quitte à critiquer les cryptomonnaies, ce qui est votre droit, autant le faire correctement, on est pas en maternelle.

Je ne critique pas. Je constate, et j’admire la finesse de la représentation physique de cette monnaie virtuelle.

C’est très beau et ça ressemble a tout sauf a un investissement.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#48 30/11/2013 08h48 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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BorderLine a écrit :

coyote a écrit :

Quand on comprends pas on achete pas…
En jetant son vieil ordinateur, il perd plus de 7 millions de dollars en bitcoins

A qui vous adressez vous ? Quel est le rapport entre ne pas comprendre et un mec qui oublie que son pc est gavé de BTC ?

Ce n est qu un petit rappel à moi même.. À tous.

Quand on fait un "investissement" il est important à mon sens de toujours savoir ce que l on achète et comment on en justifie la propriété. De le surveiller…

D après ce que j ai creuse depuis, même si les sources ne me semble sérieuses, il semblait que son achat eu été fait autour de 7500 $. Ce qui n est pas juste le prix d un paquet de cigarette.  Il semblerait qu il n ai compris que très récemment que le titre de propriété de son investissement ne se trouvait que sur son disque dur.
Savons nous tous exactement que sont et où sont nos titres de propriété de nos investissements ( surtout sur des trucs exotiques)

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#49 30/11/2013 10h14 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Dans un monde où les échanges mondiaux se font sur une nombre de plus ne plus limité de monnaies, le BitCoin est peut-être un prémice d’une rediversification des monnaies, face à aux doutes que succitent les politiques des 4 banques centrales qui "gèrent" les 4 principales monnaies de cette planète.

Pour ceux qui veulent approfondir un peu le sujet, je vous conseille la lecture du 

Monnaies régionales : De nouvelles voies vers une prospérité durable de Bernard Lietaer.

Description de l’ouvrage:

Le processus de mondialisation qui est en œuvre depuis une vingtaine d’années suscite autant l’assentiment que la méfiance. Il s’agit aujourd’hui non pas de savoir si la mondialisation est "bonne" ou "mauvaise", mais d’élaborer un modèle dans lequel tous les participants seraient gagnants. Se fondant sur le rôle que notre système monétaire joue dans ces dysfonctionnements, Bernard Lietaer et Margrit Kennedy démontrent que des organisations ayant une bonne connaissance des attentes au niveau local sont plus à même de remplir des missions sociales comme l’assistance aux enfants ou aux personnes âgées, la lutte contre le chômage… Ils militent pour que les initiatives de portée nationale ou européenne soient soutenues par l’introduction de monnaies régionales. Ce modèle de développement concret, crédible et cohérent, offre une contre-esquisse à la forme actuelle de la mondialisation, et permet de répondre aux attentes légitimes de ces milliards d’hommes qui, actuellement, n’en subissent que les conséquences négatives.

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#50 06/12/2013 14h34 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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