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#26 06/06/2013 15h00 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Je ne vois rien de bête dans les propos. Je me dis à peu près la même chose que vous (après, on est peut être bête tous les deux).
Le seul truc sur lequel on peut chipoter, c’est de savoir si 12% d’AFFO yield en potentielle croissance LT est incroyable ou non. Pour moi, pas vraiment, mais c’est vrai que ce n’est pas répugnant !

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#27 06/06/2013 23h35 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Bonsoir,
J’ai de mon côté déjà renforcé ma ligne cette semaine considérant la reaction de Mr Market excessive (pour quelqu’un ayant une vision LT).
Ayant terminé mes lectures sur un gros dossier qui m’a prit 2 mois de travail (et de plaisir), je vais avoir plus de temps pour approfondir cette belle valeur et affiner le curseur sur mon prochain renforcement.
smile


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

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#28 15/06/2013 13h32 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Sergio,

Merci pour cette analyse qui nous permet de découvrir et d’investiguer plus en profondeur une situation spéciale. Aux cours actuels, elle est d’autant plus intéressante.

La lecture du rapport trimestriel m’incite à revenir vers la question de BearBullCarpeDiem. Dans la note consacrée à l’Income Per Share (qui d’ailleurs est étrangement absente du rapport annuel), la compagnie tient non seulement compte de l’effet dilutif de la Convertible Senior Note, mais également de certains Warrants qu’elle aurait émis à ces mêmes contreparties.

L’effet conjugué des deux aboutit à un total de Weighted Average Shares Outstanding d’environ 67 millions, bien supérieur à celui retenu pour calculer l’AFFO per share sur leur site, et bien supérieur à celui d’un an auparavant.

A ce sujet, je n’ai pas très bien compris le rapport qu’il y avait entre les Convertible Notes, les Purchased Options (qui semblent destinées à permettre à la compagnie de racheter les shares émises en cas de conversion des Notes) et les Warrants (qui du coup semblent annuler les Purchased Options).

Je vais essayer d’approndir ce point.

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#29 18/06/2013 18h53 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Le 10 juin, Colin Reed, le CEO, a acheté 20 000 actions. Il en détient désormais 660 000 directement, sans compter celles détenues par son trust familial.

On peut difficilement être mieux aligné.

Dernière modification par sergio8000 (18/06/2013 18h54)

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#30 01/07/2013 16h27 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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En fait la convertible semble pouvoir être convertie quand certaines conditions sont verifiées, ce qui semble être le cas ce quarter:

WSJ a écrit :

Ryman Hospitality Properties, Inc. (NYSE: RHP) (the "Company") announced today that its 3.75% Convertible Senior Notes due October 1, 2014 remain convertible at the option of the holders through September 30, 2013, the last business day of the current fiscal quarter. The Company issued the notes in September 2009.

The notes remain convertible because the last reported sale price of the Company’s common stock for at least 20 trading days during the 30 consecutive trading-day period ending on June 28, 2013, was greater than 120 percent of the conversion price in effect on such day.

The Company will deliver shares of its common stock or pay cash upon conversion of any notes surrendered through September 30, 2013. If shares are delivered, cash will be paid in lieu of fractional shares only. The notes are currently convertible at a rate of 45.5431 shares of common stock per $1,000 principal amount of notes, which is equal to a conversion price of $21.96 per share.

http://online.wsj.com/article/PR-CO-201 … lenews_wsj

Dans ce cas l’hypothèse de la conversion totale de la dette semble tres probable… ou alors j’ai raté quelquechose.

A noter le prix de conversion de $22 (=1000$ de nominal par 45,54)

EDIT: je vais me plonger dans le prospectus de la note et essayer de comprendre dans quelle mesure la dilution sera limitée par la couverture que ryman a mise en place comem decrit plus haut dans la file..

Dernière modification par Q2000 (01/07/2013 16h41)

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#31 01/07/2013 21h31 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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En fait le communiqué que j’ai cité plus haut m’a fait - à tort - douter sur le fait que RHP pouvait subir selon le bon vouloir des noteholders une dilution.. (RHP semble publier chaque trimestre un communiqué identique)

Même en cas de conversion (le plus probable) RHP a encore le choix entre une livraison physique des titres ou en cash..

Gaylors PR - Sep. 24, 2009 a écrit :

Upon conversion, the notes may be settled, at Gaylord’s election, in cash, shares of Gaylord common stock, or a combination of cash and shares of Gaylord common stock. The notes will be senior unsecured obligations of Gaylord, guaranteed by Gaylord’s subsidiaries that guarantee its 8% Senior Notes due 2013 and 6.75% Senior Notes due 2014, and will rank equal in right of payment with such subsidiary guarantors’ existing and future senior unsecured indebtedness.

Investor Relations - Press Release - RYMANHP

Mais on voit que RHP est bien exposé à son propre cours de Octobre 2014 car le reglement en cash pourra s’averrer ruineux si l’action flambe

Mais alors, ne serait-ce pas dans l’interet des actionnaires que le management affiche un newsflow negatif (ex: pw) jusqu’à 2014 pour que cela pèse un peu sur le cours? (plus ou moins inconsciement bien sur)

On dirait  que les interets des sctock vs bondholders ne sont pas vraiment alignés :-) (rien de neuf quoi)

Dernière modification par Q2000 (01/07/2013 21h34)

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#32 01/07/2013 22h25 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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En réalité, le texte du document de Gaylord Entertainment prête un peu à confusion.

Si l’on se réfère au 8-K : http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ … 2e8vk.htm. Alors il apparaît que les Convertible Notes sont parfaitement hedgées par les Purchased Options de même strike. Il n’y a donc pas de dilution provenant de ces deux instruments.

Entre parenthèses, la condition de convertibilité est essentiellement que le cours de l’actions soit au-dessus de 120% du strike qui est aux environs de 22$, ce qui est depuis longtemps le cas.

En revanche, et c’est la partie un peu troublante, bien qu’elle soit parfaitement explicitée, Gaylord a simultanément émis un Warrant de strike légèrement supérieur au même moment et aux mêmes contreparties.

Avec un strike de 27$, ce Warrant peut avoir un effet dilutif non négligeable. En tout, ce seraient 16 millions d’actions nouvelles qui seraient émises (même si les Warrants sont payés en cash, l’argent sortira tout de même de la poche des actionnaires).

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#33 02/07/2013 11h25 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Mais finalement le fait que le strike du warrant soit de 5$ au dessus du cours de conversion de la convertible est une bonne chose?

--> au lieu d’émettre 16millions d’actions à 22$ (conversion directe de l’oblig) il vaut mieux emttre 16millions d’actions à 27$ par exercice des warrants non?

en plus la vente des warrants à l’époque a du permettre d’encaisser la prime en 2009

à 40$ cela fait 16x(40-27) =200m$
à 50$ cela                       =368m$

j’espère que lors de la baisse recente RHP en a profité pour acheter un max d’action afin de les livrer en 2014 aux détenteurs des warrants

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#34 02/07/2013 23h53 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Ryman a racheté une partie de sa dette convertible (il en reste 304m$)

Ryman Hospitality Properties Inc : Ryman Hospitality Properties, Inc. Repurchases $54,742,000 in Principal Amount of 3.75% Convertible Senior Notes | 4-Traders

A noter pour l’impact de la dilution, sur le site de ryman dans Investor Relations on peut trouver un fichier excel assez pédagogique qui permet de visualiser l’impact de la dilution et de faire des simulations (impact warrants, options, stock..)

Voici le resultat de la simulation proposée par default par l’outil excel:
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/1697_rhp.jpg

Je comprends de ce tableau qu’après prise en compte des éléments de couverture la dilution nette apparaît dans la colonne de droite.

Ainsi un cours de 41$ correspondrait à l’émission de 5mio d’actions soit une dilution de 10%* environ.

Finalement:
1. si le cours est haut (ex: 48$) on est content et la dilution est limité (13%* env. pas tellement plus qu’à 41$)
2. si le cours est bas (ex: 30$) on pourrait être "triste" mais en fait c’est chouette car la dilution ne serait que de 3%* env. (ryman pourrait d’ailleurs racheter ses actions en quantité)

de plus Ryman prevoit de racheter 5% de son capital en 2013

Au final la dilution semble être maîtrisée et pas vraiment poser de problème (il n’y aura pas émission de 16mio d’actions)

* j’ai considéré 50mio d’actions en circulation

Dernière modification par Q2000 (03/07/2013 00h10)

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#35 03/07/2013 08h11 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Notez tout de même que Ryman a dû payer plus de 98M$ pour racheter 54M$ de valeur faciale de convertible, à cause justement du taux de conversion.

Comme vous le faites remarquer, Q2000, il faut souhaiter que Ryman parvienne à racheter la plus grande quantité possible de cette note au cours d’aujourd’hui (ou plus bas!). Mes réserves étaient plutôt liées à l’incertitude sur le prix de l’actions dans un an, date d’échéance, où l’effet dilutif pourra être plus important.

Et pour répondre à une question que vous aviez mentionnée plus haut, Gaylord Entertainment n’a malheureusement monétisé que 43,7M$ lorsqu’il a vendu le warrant en 2009 (le cours étant bien plus bas à l’époque).

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#36 06/08/2013 21h03 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Bonsoir,

"Avec une EV de ~3,4 milliards et un EV/EBITDA de l’ordre de 10,5"

Comment trouve tu un EBITA de 324M ? Il s’agit de prévision ?

Que ce soit en 2012 en 2011 , je fais  EBIT+ Depreciation/amortization et j’en suis loin.

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#37 06/08/2013 21h28 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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le truc structurant c’est que Gaylord se transforme en reit en 2013 et change d’operating model avec l’arrivée de Marriott pour le yield management….

donc 2011 et 2012 ne st pas de bonnes ref, il faut regarder un "2013 hors exceptionel et à regime constant" donc

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#38 07/08/2013 11h59 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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J’ai jeté un œil au chiffres 2013 et je ne vois toujours pas comment Serge à trouver son EBITA.  Pour calculer les ratios, je regarde souvent les chiffre courants ou de l’année antérieur pour éviter les prévisions. D’une manière générale quand on parle de bénéfice ou cash flows, je ne sais pas comment les analystes, les investisseurs ou les outils en ligne trouvent leurs chiffres. Je suis souvent très loin du compte.

Exemple: Ryman Hospitality Properties Inc

Serge:
"Avec une EV de ~3,4 milliards et un EV/EBITDA de l’ordre de 10,5"
EBITA = 324M

Moi avec le rapport de la SEC
Operating income (loss)     (2,244)    
Depreciation and amortization     32,009
EBITA = 29.76M pour le trimestre
Admettons qu’il n y a pas de variation saisonnière:
EBITA annuel: 29.74 * 4 = 119M
Quarter Ended March 31, 2013

Outils Yahoo:
EBITDA (ttm):    206.20M ???
Liens Yahoo

Outils Infinancial :
Liens infinancials
2014: EV/EBITDA = 9.70 Pourquoi 2014 ? Prévision ?
next 12 mth: EV/EBITDA =10.0 Pourquoi next 12 mth ? 2015 ?
   

Je recherche cette explication depuis plusieurs mois et j’ai le même problème pour les autres société et si quelqu’un peut me m’aider ça serait formidable.

Merci pour votre aide.

Dernière modification par niko61 (07/08/2013 12h14)

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#39 07/08/2013 13h08 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Comme Ryman est un reit il ne paiera plus d’impots

En 2013 on a un EBITDA par action de 4$ environ avec 50mio d’actions cela donne donc: 200M$ au total

En considérant que 2013 est plombée par les couts de passage en reit + retard sur montée en puissance de Marriot, on peut considérer que l’ EBITDa par action long terme est plus à 5-6$ ce qui donne  250-300M$ de resultat

je fais ça à la louche et c’est approximatif (c’est les ordres de grandeurs que j’ai en tête)

L’interet c’est justement que les resultats de Ryman devraient avoir une tête tout différente de ceux qu’avaient Gaylord (plus de capex d’investissement qui impactaient les comptes et plus de taxes..)

Dernière modification par Q2000 (07/08/2013 13h57)

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#40 08/08/2013 10h30 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Merci mais ça ne me détaille pas comment l’EBITA est obtenu sur Yahoo et Infinancial.

En fait je pense que c’est un mystère pour la plupart des intervenant de ce forum. smile

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#41 08/08/2013 10h54 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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je comprends bien… mais quand la société publie un FFO de 0,8$ par action au Q2 (cf. communiqué d’il y a 2 jours)
en faisant x4 ca donne une idée grossière de la tendance annuelle, non?!

peu importe les resultats de Gaylord d’il ya un an qu’affichent Yahoo..
(le modèle à complétement changé avec le passage en reit..)

Dernière modification par Q2000 (08/08/2013 10h59)

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#42 06/09/2013 12h05 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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J’ai double ma position à 33,3$

J’ai l’impression que Ryman dont l’action a bien baissé et végète depuis quelques semaines en dessous de 35$ va etre le driver de ma perf 2014!!
(je m’avance un peu, là OK… on verra bien, calmons nous..)

J’ai l’impression qu’on est dans un cas: win-win
Plus le cours baisse et plus la valeur de Ryman augmente car le poids de la dette convertible en 2014 diminue

Je m’explique:
Pour moi à court terme (i.e Octobre 2014) un des enjeux sur Ryman et de savoir comment il va se sortir de l’arrivée à échance de son obligation convertible.

En supposant qu’il n’y a pas eu de rachats d’obligs depuis leur dernier communiqué de debut juillet
==> net des elements de couverture, on a:
Avec un cours à:
1. 33$ (aujourd’hui) on aurait emission de 3Mio d’action (6% du K, 100M$)
2. 45$ (cas au debut du topic) on aurait emission de 6Mio d’action (12% du K, 270M$)

Ce qui est génial, c’est que l’annonce de ne pas avoir atteint les objectifs de FFO de 10% en 2013 (soit en gros 20M$) a fait baisser le cout de la dette nette de couverture de 170M$ vs le debut du topic (soit >3$/action)

A ces niveaux de cours, on s’approche d’une dilution quasi nulle sur 2013-2014 en tenant compte du programme de rachats d’actions
==> j’espère qu’ils en rachètent massivement à ces cours!

A croire que le management (qui possède enormement d’actions et qui a sans doute en tête ce problème d’eventuelle dilution en cas de conversion) a fait piel exprès de fixer une guidance 2013 elevée histoire d’avoir des pw chaque trimestre le temps de convertir la dette avec un cours sous pression…

mais bon, là il s’agit d’une théorie du complot… et c’est très rare normalement les complots :-)

Je me demande si aussi la faiblesse de la valo de rhp (dont Sergio se questionnait en debut de topic) ne serait pas liée en partie à cette histoire d’Oblig convertible qui a première vue hors élements de couverture (c’est assez complexe) parait avoir un impact enorme en terme de dilution..

Dernière modification par Q2000 (06/09/2013 12h23)

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#43 06/05/2014 16h56 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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La nouvelle année commence plutôt bien pour "notre Cominar à nous" : Ryman Hospitality Properties, Inc. Reports First Quarter 2014 Results | Business Wire

Toutes les métriques sont au vert, la rentabilité s’améliore, les convertibles sont massivement rachetés, la guidance 2014 est relevée.

Que dire si ce n’est que les victimes de la théorie du complot vont avoir une performance décente. RHP reste sous-valorisée par rapport à son secteur (mais un peu moins qu’avant puisque Q2000 fait monter le cours), avec un bilan nettement plus solide que le secteur (endettement limité par rapport au reste du secteur, la société aura beaucoup moins de problèmes de refinancement même si les taux venaient à remonter fortement).

Ainsi, l’EV est à 3,4 milliards, l’EBITDA 2014 est projeté à 280 millions en milieu de fourchette, soit un ratio de 12. Je dirais que, comme la société est supérieure à l’ensemble de son secteur en termes de qualité et de potentiel de croissance (cf. premier post de la file), on pourrait viser 14-15 fois l’EBITDA.

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#44 13/07/2014 13h31 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Je suis tombé sur cette file un peu par hasard. RHP avait l’air d’être intéressant.

Aujourd’hui :
Market Cap = 2508 M (source : RHP stock quote - Ryman Hospitality Properties, Inc. stock price - NASDAQ.com)
Dette = 1154 M (Ryman Hospitality Properties’ (RHP) CEO Colin Reed on Q1 2014 Results - Earnings Call Transcript | Seeking Alpha)
Cash = 55 M (ibid)

=> EV = 3607 M

Donc un EV/EBITDA projeté de 12,9 en prenant EBITDA de 280 M - le milieu de fourchette, comme sergio.

On se rapproche des chiffres projetés par sergio, et du coup la marge de sécurité est bien plus réduite.
L’AFFO yield est également faible au cours actuel.
J’hésite à entrer, ce qui est sans doute signe que je ne devrais pas.

(N.B. je suis débutant dans l’analyse ; je m’entraîne !)


Parrain pour Hello Bank, l'Investisseur Français (2 mois offerts) et Linxea. Me contacter par MP

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#45 13/07/2014 15h13 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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Bravo Namo : vous êtes peut-être débutant, mais vous avez de bons réflexes.

Si vous hésitez, c’est qu’il ne faut pas. L’opportunité doit être flagrante pour vous si vous voulez y aller - et tant pis si vous ratez la poursuite de la hausse (qui sera liée à une expansion du multiple ou une poursuite de la croissance, des choses bien plus prospectives que les effets d’une REIT conversion - une situation spéciale et une source d’inefficience par excellence).

Pour vos analyses, essayez tout de même de partir sur les rapports de l’entreprise plutôt que sur des sites tiers.

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#46 02/03/2015 15h59 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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http://ir.rymanhp.com/mobile.view?c=726 … id=2020558

Les résultats annuels sont un record. AFFO de 3,58 $ par action, dividende trimestriel augmenté à 0,65 $ par action. Tout va pour le mieux chez Ryman qui a su adresser ses problèmes temporaires. La valorisation ne présente plus de discount significatif à mon sens au cours de 60 $ : seule la croissance importante des cash-flows (supérieure à 25% actuellement), si elle se poursuit, peut emmener la valeur intrinsèque plus haut.
Je ne suis toujours pas très à l’aise pour valoriser une croissance malheureusement…

Dernière modification par sergio8000 (02/03/2015 16h00)

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#47 03/03/2015 20h26 → Ryman Hospitality : un nouveau REIT spécialisé en salles de réunions (dividende, reit)

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A noter aussi la guidance 2015: AFFO entre 4.96$ et 5.34$ par action MAIS en prenant en compte que à partir de maintenant, ils ne prennent plus en compte le capex de maintenance dans le calcul de l’AFFO.

the Company is modifying its definition of Adjusted FFO beginning in 2015 to allow for comparability to our hospitality REIT peers. Beginning with 2015, Adjusted FFO will be calculated pursuant to the revised definition below and will not be reduced by capital expenditures

Donc en retraitant la prévision de AFFO avec 40m (soit 0.77$ par action) de maintenance capex (ce qui était le cas pour 2014 et étant donné les assets et la nature du business devrait rester similaire en 2015), on a un AFFO prévu entre 4.18$ et 4.56$ par action, ce qui représenterait tout de même un AFFO en hausse de 16.7% par rapport à l’estimation basse.

Avec un multiple de 15, on a une valorisation entre 62.7$ et 68.4$

Pendant le conference call, le management semble prêter une grande attention à l’allocation de capital (pas d’acquisition frénétique, discussion sur le rachat d’action,…).

J’ai noté aussi la phrase suivante dans le Q4 2014:

To the extent that the expected regular quarterly dividends for 2015 do not satisfy the Company’s annual distribution requirements, the Company expects to satisfy the annual distribution requirement by paying a “catch up” dividend in January 2016

Pour ma part, si l’action atteint les 63-64$, je pense que je vais commencer à vendre des calls avec un strike à 65$, sinon, je garde.

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