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Forums des investisseurs heureux

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#1 26/12/2010 10h41 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Administrateur
Réputation :   1309 

Dans la file Carmignac Patrimoine Vs Investisseur heureux, on peut voir que depuis mai 2009 que toutes mes transactions sont publiques et que je fais un suivi régulier de ma performance, je bats Carmignac Patrimoine.

Mais regardez ce portefeuille d’ETF avec une allocation d’actifs proche de la mienne :

45% IYY (Dow Jones U.S. Index Fund) pour les actions
10% IYR (Dow Jones U.S. Real Estate Index Fund) pour les foncières cotées
35% TLH (Barclays 10-20 Year Treasury Bond Fund) pour les obligations
10% SHV (Barclays Short Treasury Bond Fund) pour le monétaire

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_allocation_simple1.gif

J’utilise Kwanti pour le back-testing.

Sur 2010, je tiens la comparaison, avec une volatilité moindre :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_allocation_simple3.gif

Depuis mai 2009, je suis largement battu (et a fortiori Carmignac Patrimoine) :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_allocation_simple2.gif

Pour ceux qui sont 100% actions, voici une allocation pour vous comparer (cette fois-ci la volatilité n’a plus rien à voir par contre, il faut des nerfs solides) :

80% IYY (Dow Jones U.S. Index Fund) pour les actions
20% IYR (Dow Jones U.S. Real Estate Index Fund) pour les foncières cotées

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_allocation_simple4.gif

Maintenant pour rigoler, vous allez sur Boursorama, rubrique Palmarès OPCVM.

Vous prenez les fonds actions de la zone Euro. Sur 11 pages de fonds (+ de 300), seuls ceux de la première et du haut de la 2e page (donc une quarantaine environ) battent cette simple allocation. Il y a donc + de 250 fonds battus.

Et vous ? :-)

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#2 26/12/2010 11h35 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Membre
Réputation :   94 

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour ceux qui sont 100% actions, voici une allocation pour vous comparer (cette fois-ci la volatilité n’a plus rien à voir par contre, il faut des nerfs solides) :
Et vous ? :-)

Bonjour,
je suis 100% actions. Ma performance depuis le 1er janvier, qui intègre tous les frais (prélèvements fiscaux, courtage, impôts sur le revenu) est de 21,3% avec beaucoup moins de volatilité que la courbe des ETF qui passe en performance négative à deux reprises dans l’année, ce qui ne m’est pas arrivé.
La courbe ci-dessous est en échelle logarithmique. La courbe verte représente le CAC40, le pointage est mensuel.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/220_cap_condi2.jpg
Je pense que les actions à rendement très élevé sont beaucoup moins volatiles.
Je gère actuellement 13 lignes.


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#3 26/12/2010 13h42 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

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Je suis toujours mal à l’aise avec ce type de comparaison basées sur une seule année. Si je prends mon cas, je suis à environ +40% depuis le début de l’année (coupons inclus) sur le portefeuille actions. Je pourrais m’avérer très satisfait, sauf que mes performances n’ont pas été bonnes de 2007 à 2009 avec des titres qui sont restés dans le rouge durant pas loin de 3 ans. Pour la faire courte, je n’ai rien gagné pendant 3 ans, j’ai surtout accumulé des pertes.

Si on prend sur trois ans, ma performance est correcte, sans plus, sachant que mon objectif de performance est de environ 8% par an sur longue période pour les actions. J’y suis mais c’est grâce à une année 2010 exceptionnelle, à voir la pérennité de tout cela.

Je pourrai commencer à juger la qualité de mes investissement dans quelques années, lorsque le track record sera suffisant, là c’est encore trop tôt.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#4 26/12/2010 14h20 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

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InvestisseurHeureux a écrit :

Maintenant pour rigoler, vous allez sur Boursorama, rubrique Palmarès OPCVM.

Vous prenez les fonds actions de la zone Euro. Sur 11 pages de fonds (+ de 300), seuls ceux de la première et du haut de la 2e page (donc une quarantaine environ) battent cette simple allocation. Il y a donc + de 250 fonds battus.

Et vous ? :-)

Vous trichez un peu la en comparant un portefeuille 100% US avec des fonds zone euro. wink

Je pense ou en tout cas j’espère que les fonds US font mieux…

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#5 26/12/2010 17h59 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Membre
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Comme dit Vincent, attention aux comparaisons sur une durée aussi courte. Certains actifs ont le vent en poupe durant quelques mois, puis se cassent la gueule tandis que d’autres prennent le relais. Par ailleurs comme le mentionne très justement Hiroshige, on compare deux monnaies différentes, il faudrait calculer la différence par rapport à une monnaie de référence, en tenant compte de l’évolution de l’autre monnaie.

Ceci étant dit, il est clair que la gestion indicielle telle que tu la proposes  a fait ses preuves. Je ne sais plus qui disait que seuls 10% des gérants de fonds faisaient mieux que le marché, ce qui correspond plus ou moins aux chiffres que tu nous donnes.

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#6 26/12/2010 20h47 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Membre
Réputation :   94 

Je partage le sentiment général d’une comparaison peu significative sur un an. Une stratégie s’évalue sur des phases de hausse et de baisse.
J’ajoute que, pour ma part, je ne cherche pas la progression du capital mais la progression des revenus (dividendes). Evidemment, à long terme, les progressions des revenus et du capital sont nécessairement liées, mais la pratique quotidienne est fondamentalement différente. En particulier, je me désintéresse des cours et mon stress n’en est que diminué !
En 2010, mes dividendes réellement perçus ont augmenté très substantiellement, c’est mon seul but dans cette affaire.


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#7 26/12/2010 21h00 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

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Depuis combien d’années gerez vous votre portefeuille avec cette stratégie jean marc et pour quel résultat global ?

Ca m’intéresse beaucoup et j’espère d’ailleurs que vous continuerez à tenir à jour votre rubrique à ce sujet.

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#8 27/12/2010 08h10 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Administrateur
Réputation :   1309 

Jean-Marc, votre couple rentabilité/volatilité pour du 100% actions est superbe.

Félicitation à Vincent pour vos 40% même si vous dîtes les relativiser par rapport à 2008-2009.

Hiroshige a écrit :

Vous trichez un peu la en comparant un portefeuille 100% US avec des fonds zone euro.

Oui un peu. :-)

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#9 27/12/2010 18h52 → Qui bat ces simples allocations d'actifs en 2010 ?

Membre
Réputation :   94 

Ulysse a écrit :

Depuis combien d’années gerez vous votre portefeuille avec cette stratégie jean marc et pour quel résultat global ?
Ca m’intéresse beaucoup et j’espère d’ailleurs que vous continuerez à tenir à jour votre rubrique à ce sujet.

Je réponds dans "le portefeuille de Jean-Marc" wink


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