Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 12/02/2013 09h20 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Membre
Réputation :   

Bonjour,
Que pensez vous de de fond ?
Energies-Mix

sur la plaquette, ils annoncent un rendement de 8% net : optimiste ???

Dans le formulaire d’inscription, il est précisé également ceci sur le montant des frais :
Fonds des frais et commissions de gestion et de distribution à hauteur d’un taux de frais annuel moyen (TFAM) maximal de 4,637 % (TMFAM_GD), dont des frais et commissions et de distribution (y compris droits d’entrée), à hauteur d’un pourcentage maximal de 1,621 % (TMFAM_D).
ces frais sont’ils déjà déduits du taux annoncé ou viennent’ils encore en déduction.

Merci d’apporter vos commentaires ou opinions sur ce fond.

Mots-clés : energie, energie-mix, fcp, mix

Hors ligne

 

#2 12/02/2013 10h15 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Administrateur
Réputation :   1307 

Le rendement de 8% n’est pas garanti, pas plus que le capital :
- (sans que soit exclu un risque de perte en capital)
- c’est l’objectif de rendement non garanti net de frais de gestion du Fonds

D’une manière générale, tous ces placements sont surtout rentables pour les sociétés qui les commercialisent.

Si ces placements avaient réellement un rendement/risque intéressant, les sociétés n’auraient pas besoin de démarcher des particuliers pour trouver des capitaux, les institutionnels ou private offices seraient à l’affût…

Hors ligne

 

#3 12/02/2013 11h23 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Membre
Réputation :   166 

Il est intéressant dans ce cas de se demander dans quelle mesure le fonds (un FCPR, donc) est accessible directement sans passer par la Financière de Champlain qui agit ici comme intermédiaire. En d’autres termes, dans quelle mesure est-ce-qu’il est viable de marketer en prenant des frais, un produit libre d’accès par ailleurs. Ce n’est pas inconcevable à mon sens, puisqu’ils ont du faire le joli site, la jolie plaquette, bien tourner les choses etc.

En poussant le raisonnement, je prendrais bien 2% de com pour conseiller un investissement avec un rendement de 14%, dont les actifs sont *garantis* par le gouvernement US !!!

[bien sûr, il s’agit d’ARR -- IH, j’aurais bien dit NLY mais avec Crexus ils ne sont plus investis à 100% dans des produits garantis]

Hors ligne

 

#4 13/02/2013 01h01 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Modérateur
Réputation :   1078 

Le rendement de 8% net est un objectif seulement, et le "net" signifie une fois tous les frais prélevés, mais pas vos impôts (prélèvements sociaux toujours, IR si vous ne respectez pas toutes les conditions pour en être exonérés).

Outre le fait qu’aucun rendement n’est pas garanti [même si on peut escompter un certain rendement, qui devrait approcher ces 8%, sauf accumulation d’incidents de parcours, vue la visibilité que les plans d’affaire dans ce secteur semblent offrir], les fonds seront bloqués pendant pas mal d’années.

Les frais sont élevés, mais ils sont décrits (espérons le en toute transparence, merci l’AMF), et ils semblent en ligne avec ce qui se pratique pour ce genre de fonds, pour des montants d’investissement minimums de 5000€ (ou 250 000€ pour les parts I, qui supportent 1% de frais de moins). Il ne sera pas facile d’accéder à ce type d’actifs avec des frais beaucoup moins élevés.

Il est bien possible que des les institutionnels et des private offices aient aussi recours à ce produit (via des parts I, peut-être en négociant encore des frais plus bas). Je ne pense pas que ces acteurs souhaitent intervenir directement dans les sociétés d’exploitation, mais préfèrent répartir leurs risques. (Mais ils visent sans doute aussi souvent un rendement meilleur)

Pour un particulier avec déjà une certaine surface financière, ça pourrait être une diversification (pour 1-2% de ses actifs), s’il comprend bien et accepte les caractéristiques du produit.

On pourrait un peu comparer un tel fond à une SCPI (mutualisation d’investissements dans un secteur donné, gérée par un tiers -supposé compétent et- rémunéré pour ceci), sauf que :
  - autre secteur d’investissement (société de production d’énergie alternative vs immobilier pro)
  - rendement visé plus élevé, mais volatilité sur ce rendement sans doute aussi + élevée
  - durée d’investissement finie (et plus courte que celle des SCPI)
  - frais récurrents annuels un peu plus élevés
  - moins de visibilité sur les performances des gérants dans ce type d’investissement dans le passé (et de toute façon le contexte est bien plus changeant)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#5 13/02/2013 06h41 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Membre
Réputation :   421 

Regardez la performance réelle d’un fond de la Financière de Champlain par rapport à leurs objectifs…

Champlain Sérénité

Et encore c’est un fond patrimonial avec un objectif crédible eonia +2… Objectif 8% c’est aussi réaliste que objectif 100%. Il s’agit juste d’un chiffre assez élevé pour atirer le chaland et pas trop pour rester crédible…

je vous laisse aller voir les autres fonds de cette boite.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#6 26/11/2013 16h57 → Energies-Mix : vos avis sur le FCPR énergies-mix ? (energie, energie-mix, fcp, mix)

Membre
Réputation :   

bifidus, le lien que vous avez mis n’est plus valide.
Voici une page qui donne les
performances de Champlain Sérénité.

Je pense que la société de gestion Financière de champlain a eu un peu de mal avec la dernière crise…

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech