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Forums des investisseurs heureux

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#51 28/01/2013 13h02 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Choix Cornelien pour mes futurs achats.
J’ai des lignes de 1000€ à réaliser.

Soit je place cela sur mon PEA (Bourse Direct) avec des frais élévés (15€).
Soit je place cela sur mon Compte Titre (Binck) pour lequel j’ai droit à 200€ de transactions gratuites.

Un avis sur la question ?

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#52 28/01/2013 13h20 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   194 

Titoux,

Votre choix ne doit pas être guidé par les seuls frais de transaction.
Est-ce qu’il vaut mieux :
1. Payer quelque chose 115, alors que ça en vaut 250 ?
ou
2. Payer quelque chose 105, alors que ça en vaut 120 ?

Je préfère de loin la solution 1 et je placerais les liquidités là où je juge que j’ai le plus d’opportunités.
Si vous identifiez des opportunités en France, le PEA est tout trouvé. Sinon, le CTO serait peut-être plus opportun.

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#53 28/01/2013 14h48 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   211 

OUi, j’ai un avis qui est que vous ne vous posez pas les bonnes questions et qu’il me semble qu’il y a d’autres choix cornéliens qui s’offrent à vous en ce moment !

Prenez-le temps de dénicher une entreprise dont vous désirez devenir un heureux propriétaire, partiel, à bon prix, et, quand vous l’aurez trouvé, acheter en, que ce soit une valeur anglaise, américaine, française ou espagnole, n’a qu’une importance secondaire.

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#54 28/01/2013 21h11 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Merci pour ces avis éclairés.
J’avoue modestement ne pas être encore capable de "choisir" une bonne action et vise plus des valeurs de rendements.
Les frais engendrés par le courtage entrent donc dans mon critère de sélection.

Mais sur le fond, votre démarche reste la bonne à savoir choisir des actions d’entreprises dont on a réellement compris le fonctionnement et les perspectives.

Salutations,

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#55 28/01/2013 22h20 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   194 

Titoux,

Votre raisonnement (se focuser sur des actions de rendement) se tient, si telle est votre stratégie.  Par contre, je ne vois pas directement le rapport avec les frais de courtage smile. Ce n’est pas ça qui va influencer fortement votre rendement, sauf si vous passez des ordres très réduits.

Faites attention à ne pas être attiré par les sirènes d’un rendement très attrayant.
Si vous voulez limiter les risques de pertes, vous serez contraint d’estimer si le dividende est pérenne ; ce qui revient à s’assurer d’une capacité bénéficiaire dans la durée.
En toute sincérité, je trouve qu’il est parfois plus facile de "compter le cash" dont dispose l’entreprise que de s’assurer qu’elle peut être profitable pour les années à venir smile

Dernière modification par Sylvain (28/01/2013 22h23)

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#56 31/01/2013 13h02 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Investissement imminent pour février : 3000 ou 4000€.

Saint Gobain me semble intéressant

- PER Bas,
- PBR aussi,
- Cours qui a un peu baissé.

Glaxosmithkline en vue également. Cependant, je trouve le PBR extrèmement élevé. Si quelqu’un avait une explication à me donner…

J’ai revendu France Telecom sur un vieux compte titre. Le prix est tellement bas et le dividende tellement intéressant que je m’interroge sur le fait d’en reprendre…

Dernière modification par titoux (31/01/2013 13h06)

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#57 31/01/2013 14h58 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Administrateur
Réputation :   1309 

titoux a écrit :

Glaxosmithkline en vue également. Cependant, je trouve le PBR extrèmement élevé. Si quelqu’un avait une explication à me donner…

Je n’ai pas vérifié le PBR de GSK tout simplement car ça n’a pas d’intérêt.

Les règles comptables font que si une pharmaceutique investie 3 MdEUR dans de la Recherche & Developpement, ça n’est pas valorisé comme capitaux propres.

Même chose si Kellogg investi 3 MdEUR dans de la publicité pour améliorer sa marque.

Or, qu’est-ce qui fait la valeur d’une pharmaceutique : ses produits actuels et son pipeline futur (20 ans pour mettre un produit sur le marché)

et qu’est-ce qui fait la valeur d’une entreprise de produits packagés : la marque.

Le PBR n’a d’intérêt que :
1) pour les sociétés non intellectuelles, c’est-à-dire les sociétés industrielles
2) les sociétés financières, car une partie plus ou moins grande de leur actifs et passifs est calculée en juste valeur. Dans le cas d’Annaly, c’est 100% des actifs et du passifs qui sont valorisés chaque trimestre, donc les capitaux propres = actif net réévalué
3) les sociétés immobilières qui viennent d’acheter un patrimoine, car celui-ci apparaît à son prix d’achat (qui correspond donc a priori au prix de marché si l’achat est récent) dans les capitaux propres

Il faut faire très attention à ce ratio PBR, car justement, l’essentiel des intangibles qui font la "valeur" (au sens des flux de profits futurs) d’une entreprise et son pricing power n’apparaissent pas dans les capitaux propres.

Les sociétés qui cotent sous leur capitaux propres ont des chances d’être des sociétés sans pricing power.

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#58 31/01/2013 21h47 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Ajout de Bouygues dans la liste des actions suivies :

- PER et PBR bas par rapport aux industries comparables (Eiffage et Vinci)
- Le rendement annoncé est de 7%.
- Cours relativement bas également.

Why not ?

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#59 22/02/2013 11h31 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Bonjour,

J’ai reçu le mail suivant de Bourse Direct :

GLAXOSMITHKLINE (GB0009252882)
détache le 20 Février 2013 un Dividende de 0.22 GBP brut par action.
 
Vous pouvez percevoir ce Dividende, soit :
- en numéraire (paiement à partir du 11 Avril 2013)
- en Actions, à un prix connu ultérieurement ( paiement à partir du 17 Avril 2013).

Mes premiers dividendes (:-)).

Question 1 :

Je suis actionnaire depuis début février 2013. Ai-je bien droit à ces dividendes ?

Question 2 :

De manière général. Le paiement en actions est-il recommandé (le prix sera-il celui du marché ?) ou est-il préférable de prendre le dividendes en numéraire ?

D’avance merci pour votre aide.

Dernière modification par titoux (22/02/2013 11h32)

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#60 22/02/2013 12h25 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   421 

Si ils vous le disent c’est que vous y avez droit, à moins que vous n’ayez vendu avant le 20 !

De facon générale on a plutôt intérêt à prendre le dividende en actions qui est proposé avec (en principe) une décote et ne serais-ce que pour des raisons fiscales.

Après chaque cas est particulier…
Conviction dans la valeur, décote proposée, volatilité du marché qui fait qu’on peut etre amené à payer plus si le cours baisse entre la fin de la période de réponse et la date de livraison.
Quantités d’actions qu’on va recevoir (si c’est pour recevoir 0.8 actions…), gestion des rompus. Fiscalité des actions anglaises, cout d’un ordre (on peut aussi toucher son dividende en revendant la quantité d’actions qu’on va recevoir à un cours supérieur)…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#61 22/02/2013 12h28 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   113 

Quelles sont les raisons fiscales qui vous amènent à préférer le paiement en titres ? La valeur du dividende sera de toute façon fiscalisée de la même façon, peu importe le mode de paiement.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#62 22/02/2013 12h34 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   421 

Sur des actions francaise ce n’est pas fiscalisé pareil. Le dividende sera fiscalisé en fin d’année alors que le réinvestissement ne sera fiscalisé qu’au moment de la vente et uniquement en cas de pv…
Dans un pea ca peut etre encore différent…

Sur des actions anglaises je n’ai pas la moindre idée de comment ca se passe et en pratique ne serais-ce que par peur d’erreurs du courtier et de complications pour quelques euros je prendrai mon dividende en titres…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#63 22/02/2013 12h57 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   113 

Sur un PEA oui, effectivement c’est particulier (quoi que in fine, fiscalement, ça ne change rien puisque la PV est calculée en fonction de la différence entre le cumul des versements et la valo en dates de constatation).

Mais sur le CTO, le montant reporté sur l’IFU sera la contre-valeur du détachement, peu importe le mode de paiement. En cas de réinvestissement en titres, il y a donc la fisca des revenus calculée sur le brut initial + l’éventuelle fisca des PV en cas de revente.

Etes-vous certain que la nature des titres (FR vs. UK) modifie ce process de taxation pour un particulier résident fiscal français ?


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#64 22/02/2013 13h16 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   421 

Les dividendes touchés apparaissent dans l’IFU alors que les reinvestissements modifient le PRU de la ligne et n’apparaissent pas dans l’IFU, ce n’est pas pareil du tout.

Pour les actions anglaises il faut voir avec la fiscalité anglaise, l’éventuels avoir fiscal et toutes choses dont certains se délectent mais qui me gonflent prodigieusement.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#65 22/02/2013 13h25 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   90 

@ titoux

Combiez de titres GSK avez vous en portefeuille ?

GLAXOSMITHKLINE(Londres) cote 1 469,50 p

N’oubliez pas qu’ils arrondissent à la quantité inférieur

Je vous laisse faire le calcul du nb de titre ou du montant du dividende


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#66 22/02/2013 13h32 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Je possède 60 actions. Il n’y a eu qu’un seul achat…

60*0,22…ça fait approximativement…mois d’une action !

Je pense prendre le dividende dans ce cas!

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#67 22/02/2013 13h49 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   90 

et oui wink

au moins, vous réinvestirez cette trésorerie, OU et QUAND vous voudrez

Dernière modification par Ricou (22/02/2013 13h50)


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#68 11/04/2013 21h13 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Ayant du mal a entrer sur le marché US (les actions montent montent montent), sauriez-vous me conseiller un ou des trackers US (en dollar)(Amundi ou Lyxxor)

J’avoue modestement avoir du mal à m’y retrouver dans l’ensemble des produits proposés…

D’avance merci pour votre aide!

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#69 12/04/2013 09h08 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   90 

titoux a écrit :

Ayant du mal a entrer sur le marché US (les actions montent montent montent), sauriez-vous me conseiller un ou des trackers US (en dollar)(Amundi ou Lyxxor)

Si vous ne trouvez pas de point d’entrée, ce n’est pas grave
Ne vous précipitez pas pour autant, gardez vos cartouches au chaud

A (trop) vouloir acheter, vous risquez de mal acheter

Concernant le tracker US, je n’aime guère le rôle de conseiller (car je suis trés mauvais dans ce registre)
Cherchez un tracker capitalisant
cherchez du côté de Morningstar.fr


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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