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Forums des investisseurs heureux

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#1 12/01/2013 14h04 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Je me lance dans la création d’un portefeuille depuis une semaine.
Après quelques semaines de lecture de ce forum et du livre Devenir Rentier en 10 ans, je rentre dans le vif du sujet.
Mon profil est donc le suivant :

- Investisseur débutant.
- Investissement de 500€/mois.
- Mise en pratique de la technique de diversification sectorielle dans un premier temps.
- Non susceptible :-) : je lirai avec attention les éventuelles remarques transmises par les lecteurs.
- Je suis plutôt dans l’optique d’une gestion patromoniale, à long terme.
- J’ai environ 1 heures à accorder chaque semaine pour la gestion du portefeuille.

Je pense construire le portefeuille en investissant 2000€/mois durant 3 ou 4 mois histoire d’avoir des lignes suffisamment significatives.

Dernière modification par titoux (12/01/2013 14h22)

Mots-clés : pea, portefeuille

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#2 12/01/2013 14h21 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

Membre
Réputation :   15 

Janvier 2013 :

Achat de 19 actions Rallye à 26€
Achat de 13 actions Total à 39,495€

Voici le graphique de répartition sectorielle

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3506_repartition.jpg

Voici le récapitulatif du portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3506_portefeuille.jpg

Je compte investir sur 2 nouveaux secteurs en début de semaine prochaine :

- Service aux collectivités(500€)
- Santé(500€).

Auriez-vous des lignes intéressantes à me suggérer, afin que j’approfondisse mes recherches ?

J’investis actuellement dans le cadre d’un PEA.
De ce fait, la diversification géographique n’est pas respectée.

Sauriez-vous m’indiquer comment rééquilibrer cela ?

- Plutôt par des trackers basés sur l’économie américaine ?
- Plutôt des FCP éligibles aux PEA ?

D’avance merci pour vos remarques.

Dernière modification par titoux (12/01/2013 14h23)

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#3 12/01/2013 16h51 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   

bonjour ,
voici mon cto on ne peu plus classique , "à fond le rendement"  100% B&H Si cela peu vous donner des idées ?
il superforme cac 40 legerement depuis 8 jours en s’appuyant sur les med et mid cap et pour l’instant (touchons du bois ça semble fonctionner lol !) comme beaucoup , je me vautre sur EDF mais compensé largement par le autres .
val 60k€ rdt 8.2% (div esperé 5000€)
-mon objectif est de 13-14 lignes (en gros une ligne rémunération par mois 1-2 erreurs permises )
-pas de limite de temps pour remplir (tant que mon job le permet) a hauteur de 3-4k€ par mois ,re-investissement systématique des dividendes .
j’ai volontairement privilégié les caps française par facilité de compréhension ,mais il est possible que j’utilise dans quelques mois des trackers etf ACTIONS étrangères?..

FP:FP           Total SA                            130    39,340    39,485 Energie
EDF:FP     Electricite de France SA    520    15,560    13,660 Services aux collectivités
GSZ:FP     GDF Suez                            525    15,930    15,415 Services aux collectivités
FTE:FP    France Telecom SA            600    8,268            8,731 Services de télécommunication
VIE:FP    Veolia Environnement SA    610    8,110            8,706 Services aux collectivités
ABCA:FP    ABC Arbitrage                    300    5,830            5,990 Services financiers
MMT:FP    Metropole Television SA    363    10,970    11,870 Consommation discrétionnaire
EIFF:FP    Societe de la Tour Eiffel    150    43,020    47,250 Foncières cotées
RAL:FP    Rallye SA                            300    24,410    26,000 Consommation discrétionnaire
GDS:FP    Generale de Sante SA            350    9,570            10,290 Santé
NEO:FP    Neopost SA                            100    40,960    42,225 Technologie de l’information
a vous lire !
Cordialement
gruezivoll

Dernière modification par gruezivoll (12/01/2013 17h49)


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#4 12/01/2013 21h55 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   15 

Mes deux premiers titres sont dans votre liste…
Il faut que je planche sur mes investissements de la semaine prochaine.
A savoir :

- Service aux collectivités(500€)
- Santé(500€).

Ayant un compte titre chez Binck, sauriez-vous me renseigner sur des valeurs intéressantes sur le deux domaines précités.
Les valeurs internationales (US, GB) font donc partie de ma recherche.

Dernière modification par titoux (13/01/2013 11h43)

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#5 14/01/2013 09h14 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   15 

Mon choix pour cette semaine devrait-être le suivant :

- Santé : Sanofi (500€)
- Services aux collectivité : GDF Suez (500€).

Mon virement mensuel étant fait sur mon PEA, je me limiterai aux valeurs européennes et procéderait à une diversification géographique le mois prochaine.

Je me suis servi du générateur de portefeuille aléatoire proposé par le site.

Pas de doute au sujet de GDF Suez, qui est à un prix assez bas et pour lequel il ne devrait pas y avoir de mauvaise surprise.

En étudiant un peu Sanofi, j’ai pu observer que le cours avait beaucoup augmenté ces deux dernières années.
Pensez-vous que cela puisse remette en cause cet achat sachant que le dividende versé reste récurrent ?
La technique du "buy and hold" doit-elle se préoccuper du cours d’une action ?

En phase de création du portefeuille, me conseillez vous d’investir 1 fois 1000€ ou 2 fois 500€ ?

Dernière modification par titoux (14/01/2013 12h34)

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#6 14/01/2013 11h12 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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bonjour
sanofi à monté (+31.42 sur 3ans)et rdt moyen …mais c’est une valeur de fond de portefeuille ,(amha j’attendrai une baisse ?)

1-1000€ (c’est mon choix)
2-ça dépend des frais
3-dans tous les cas ce sont de très petites lignes , donc il pourrait être intéressant de cumuler 3x500 ou 4 x500 pour acheter un ligne plus importante .
bonne journée
gruezivoll !

Dernière modification par gruezivoll (14/01/2013 11h46)


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#7 14/01/2013 12h37 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Ce sera donc peut-être une ligne à 1000€ sur Gdf Suez…

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#8 14/01/2013 17h30 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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VIE a aussi énormément baissé ,je vais renforcer très certainement , panaché avec GSZ .(ce n’est que mon opinion et n’a aucune valeur de conseil )

en tous cas le cto devrait faire +1+1.05% Today , si ça peu continuer ainsi !

Dernière modification par gruezivoll (14/01/2013 17h34)


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#9 14/01/2013 21h39 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Pour GDF j’ai vu dans l’actu qu’ils ont perdu un millions de clients en Belgique. je n’ai plus les détails mais ça peut être intéressant à retrouver (les echos ou la tribune j’imagine)

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#10 15/01/2013 12h28 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Les analystes, malgré tout, continue de plébisciter GDF, parce que l’action semble sous-cotée et pour son rendement intéressant…

A juste titre ou à tord ?

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#11 15/01/2013 12h56 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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SUREMENT à juste titre ? GSZ (plus gdf) à un rendement intéressant et un prix réellement bas à acheter sur une forte baisse peut être today?
Donc acheter le moins mal possible à un instant T.
En tout cas AMHA ,acheter un titre est un droit d’entrée au dividende ,le seul acte de surveillance du CTO consiste à vérifier le maintien des dividendes et occasionnellement, revendre une ligne avec une grosse plus value >20% mais je ne compte pas la dessus

GRUEZIVOLL !

amf :CTO 525T

Dernière modification par gruezivoll (15/01/2013 13h04)


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#12 15/01/2013 12h59 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Les analystes ne plébiscitent pas du tout GDF, il suffit d’aller consulter le consensus sur bourso ou zonebourse.

Après à vous de vous faire une idée. Quand un titre baisse les analystes abaissent leur prévisions c’est dans l’ordre des choses.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#13 15/01/2013 13h08 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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le consensus bourso n’est pas formellement négatif il me semble neutre , on à plus l’impression de gens qui n’en savent rien en fait !(mais ça n’est pas nouveau )

cc bourso

Objectif de cours 3 mois : 17.00 EUR

Ecart de : 11.51 %

Notes des analystes : 2.76

Conserver


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#14 15/01/2013 13h44 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Gruezivoll vous me semblez enthousiaste, c’est une belle qualité.

Mais quand je lis "les analystes continuent de plébisciter GDF" puis "SUREMENT à juste titre" je ne peux m’empêcher de rectifier (j’ai meme pris la peine d’aller vérifier quoique ca me semblait évident) et de dire que le consensus est assez négatif sur GDF.

Quand on parle la langue analyste conserver = assez (voire très négatif). D’ailleurs le consensus n’est à la vente sur aucune valeur du CAC (il n’y a meme plus Alcatel pour ca !), moi j’en déduis que conserver c’est la note la plus basse…
C’est comme la course entre Marius et Olive, Olive termine deuxieme et Marius avant dernier.

Ce n’est effectivement pas un problème d’acheter contre le consensus (certains diront au contraire, moi je suis enclin à croire que ca n’a aucune importance -ce qui ne veut pas forcément dire que les analystes n’ont pas des arguments valables-), mais encore faut-il en être conscient.

Quand je vous voie penser que GDF est recommandé alors qu’il suffit de regarder partout pour voir le contraire j’ai un peu peur que votre lecture des comptes et des ratios de l’entreprise ne passe sous le meme filtre rose que votre lecture du consensus.

Quand je lis "le seul acte de surveillance du CTO consiste à vérifier le maintien des dividendes" ca m’inquiète un peu…


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#15 15/01/2013 14h53 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Merci pour toutes vos réponses.

Je pensais acheter GDF-Suez dans l’optique de la technique du "Buy&Hold".
Le rendement du titre (8% si ma mémoire est bonne) ne plaide pas en la défaveur de cette technique.

Vous me déconseilleriez parce que vous penser que les dividendes distribués par la société risquent de baisser dans un avenir proche ?

PS : le titre reste conseillé dans le générateur aléatoire de portefeuille passif généré par le site.
PS2 : Bifidus, la réplique affichée en bas de votre profil est l’une de mes préférées du cinéma français ;-).

Dernière modification par titoux (15/01/2013 14h55)

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#16 15/01/2013 15h24 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Tout d’abord je ne conseille ni déconseille GSZ, c’est un dossier que ma religion m’interdit désormais de regarder en détail car l’état met trop son nez dedans.

Je dis juste que ca ne fait pas partie des valeurs de rendement conseillée par les analystes que l’on achete sur repli parce qu’elle est au plus bas d’un an comme disons Total, Vinci, Rallye ou Scor (je cite ce qui me passe par la tete).

Ca fait partie des valeur dont le marché se defie et son rendement n’est pas du à la hausse de ses résultats mais à la baisse de son cours. IH le répète assez souvent : gros rendement = méfiance

Le marché anticipe effectivement un risque sur le dividende, comme ce qui s’est passé sur FTE qui n’a pas attendu l’annonce de la baisse du dividende pour baisser.
GSZ a quand meme fait un gros pw il y a peu…

Après le marché a peut etre tord (il y a 50% de chances pour ca) la valeur n’est pas chère et si le rendement reste a 8% vous pouvez rester buy and hold sur la valeur, c’est une belle affaire.
J’ai en portefeuille un dossier un peu semblable avec Neopost (mais l’état n’y met pas son nez)

Mais pensez que malgré la surveillance de Gruzievoll la valeur risque de chuter de 20% AVANT d’annoncer une baisse du dividende et de reperdre 6% juste lors de l’annonce.


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#17 15/01/2013 17h10 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Vous enfoncez des portes ouvertes bifidus , toute action peu baisser de 20% avec ou sans aval des prodigieux analystes! .Ma religion contrairement à vous ne m’interdis rien , ni même de penser .,finalement,si je vous lis :

"Après le marché a peut etre tord (il y a 50% de chances pour ca) la valeur n’est pas chère et si le rendement reste a 8% vous pouvez rester buy and hold sur la valeur, c’est une belle affaire.Après le marché a peut etre tord (il y a 50% de chances pour ca) la valeur n’est pas chère et si le rendement reste a 8% vous pouvez rester buy and hold sur la valeur, c’est une belle affaire."

vous ne dites rien !….

mais bon il y a d’autres valeurs à regarder aussi j’en conviens.Par ailleurs je ne vois pas qui pense que GSZ est recommandé ? titoux parle de gsz et san pas de pb on parle de ça ce sont ses choix et il ne sont pas pires que bien d’autres .

-par ailleurs vous lisez mal il est écrit "SUREMENT à juste titre ?"

Dernière modification par gruezivoll (15/01/2013 17h24)


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#18 15/01/2013 17h16 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Je reste très modeste et suis plus dans l’attente de conseils.
GDF, dans tous les cas, ne fait pas l’unanimité.
Je vais encore creuser pour trouver une valeur dans les services aux collectivités :-)

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#19 17/01/2013 21h46 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Je continue la création du portefeuille.
Un achat de 65 actions GDF-Suez à 15,27€ a été effectué.

Voici la composition du portefeuille :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3506_portefeuille3.jpg

Avec l’allocation suivante :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3506_portefeuille2.jpg

Tout ceci n’est pas très parlant et significatif.

Je compte placer 4000€ d’ici début février.
Ce sera sur 6 lignes différentes.
Très certainement :

- 1 ligne de 1000€.
- 1 ligne de 1000€.
- 4 lignes de 500€.

Le secteurs visés:

- Télécommunications (1000€)
- Santé (1000€)
- Consommation discrétionnaire(500€)
- Services financiers(500€)
- Industrie(500€)
- Technologie de l’information(500€)

Bénéficiant de frais de courtage offerts sur mon CTO, je compte investir en dollar.

Simple question, les actions en livres sont-elles admises sur un PEA ou il faut les mettre sur un CTO ?

Dans un premier temps, l’idée est de trouver une ligne dans chaque secteur du portefeuille.

Je suis preneur pour toute information me permettant d’orienter mes recherches.

Me conseillez-vous de partir sur :

- 4 lignes à 1000€,
- ou sur 2 lignes à 1000€ + 4 lignes à 500€ ?

D’avance merci pour vos conseils.

Dernière modification par titoux (17/01/2013 22h14)

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#20 17/01/2013 22h55 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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titoux a écrit :

Simple question, les actions en livres sont-elles admises sur un PEA ou il faut les mettre sur un CTO ?

S’il s’agit des actions d’une entreprise dont le siège est au Royaume-Uni oui, car cela fait partie de l’Union Européenne. Par contre ça ne s’appliquera pas à une société américaine dont une partie du capital est coté à la Bourse de Londres en GBP.

Le PEA est opaque vis à vis du fisc français, donc vous perdez le prélèvement à la source de l’état britannique (pas de crédit d’impôt). Suivant votre situation, cela peut - ou non - être pertinent.

titoux a écrit :

Me conseillez-vous de partir sur :

- 4 lignes à 1000€,
- ou sur 2 lignes à 1000€ + 4 lignes à 500€ ?

Ca va dépendre des tarifs de votre courtier, car sur un ordre de 500 € les frais peuvent représenter une proportion sensible, surtout sur un marché étranger.

Après il n’est pas nécessaire de détenir tout de suite beaucoup de lignes. Investissez au fur et à mesure en fonction de vos critères de sélection (rendement, ratio particulier, décote estimée, …). Ce qui n’est pas investi ne va pas baisser ! Ce qu’il ne faut pas faire, c’est être massivement investi sur peu de lignes.

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#21 17/01/2013 23h11 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Vous pouvez trouver des idées d’investissement dans la newsletter de l’investisseur heureux. A sa fin il y a une sélection (automatique) de valeurs européennes qui sont sur leurs plus bas annuel.
De plus les newsletters 13, 15, 16 et 17 vous parle des wide-moats. Les lettres 22 et 27 abordent des concepts importants. Et la 37 vous parlera des avantages des entreprises anglo-saxones.

Vous pouvez aussi regarder les screeners du site (ici les actions EU qui versent un dividende régulièrement depuis plus de 10ans)
Toujours dans les screeners il y a les actions qui rentrent dans les critères d’investissement de Warren Buffett.

Vous avez le temps pour vous, investir mensuellement une part de votre épargne est la bonne attitude.
Essayez de lire des livres d’investissement, je pense que le livre d’IH correspond bien à la stratégie que vous voulez mettre en place (l’univers d’investissement y est mondial plus qu’européen).
Le livre de Peter Lynch ’Et si vous en saviez assez pour gagner en Bourse’ est également très accessible, et donne les ficelles pour débuter.

Dernière modification par MartinT (18/01/2013 09h17)

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#22 18/01/2013 23h06 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Je pense que ce sera 4 lignes pour le mois prochain :

Je pencherais pour Pepsi ou Coca Cola  en USD.

Je m’interroge sur France Télécom, au rendement intéressant et au prix relativement bas.
J’ai des grosses interrogations sur la pérennité du dividende et sur la remontée du cours un jour ?

Au niveau de l’économie américaine, les cours semblent très haut par rapport à il y a un an…Pas facile de trancher…

Au niveau des actions en livres, Vodafone Group semble intéressante(le dividende semble intéressant et récurrent). Des avis positifs sur la question ?

Je compte suivre les lignes suivantes en vue de mon prochain investissement :

- Kellog(USD)
- Mac DO (USD)
- British America Tobacco(Livre)
- Diageo PLC(Livre)
- Unilever PLC(Livre)
- L’Oreal(Euro)
- Reckitt Benckister (Livre)
- BNP Paribas(Euro)
- Société Général(Euro)
- Crédit Agricole(Euro)
- Glaxosmithkline PLC(Livre)
- Sanofi(Euro)
- Essilor(Euro)
- Astazeneca(Livre)
- Saint Gobain(Euro)
- Microsoft(USD)

Date prévue, début février.
Des retours d’expérience par rapport à ces valeurs ?

Dernière modification par titoux (19/01/2013 15h46)

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#23 19/01/2013 21h57 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   15 

Petite question du soir.
Je n’ai absolument pas investi en Obligations jusqu’à ce jour.
Un tracker est-il conseillé pour remédier à cela ?
Si oui, connaissez-vous un produit intéressant ?

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#24 19/01/2013 22h33 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   211 

titoux a écrit :

Je pense que ce sera 4 lignes pour le mois prochain :

Je pencherais pour Pepsi ou Coca Cola  en USD.

Je m’interroge sur France Télécom, au rendement intéressant et au prix relativement bas.
J’ai des grosses interrogations sur la pérennité du dividende et sur la remontée du cours un jour ?

Au niveau de l’économie américaine, les cours semblent très haut par rapport à il y a un an…Pas facile de trancher…

Au niveau des actions en livres, Vodafone Group semble intéressante(le dividende semble intéressant et récurrent). Des avis positifs sur la question ?

Je compte suivre les lignes suivantes en vue de mon prochain investissement :

- Kellog(USD)
- Mac DO (USD)
- British America Tobacco(Livre)
- Diageo PLC(Livre)
- Unilever PLC(Livre)
- L’Oreal(Euro)
- Reckitt Benckister (Livre)
- BNP Paribas(Euro)
- Société Général(Euro)
- Crédit Agricole(Euro)
- Glaxosmithkline PLC(Livre)
- Sanofi(Euro)
- Essilor(Euro)
- Astazeneca(Livre)
- Saint Gobain(Euro)
- Microsoft(USD)

Je ne suis pas en mesure de vous faire une revue d’effectif ce chacune de ces valeurs, mais je me permet de vous alerter sur les prix!
Quand je vois KO (Price Ratios and Valuation for Coca-Cola Co (KO) from Morningstar.com), pour ne citer qu’elle, je me dis que vous devez prendre du temps à essayer de valoriser ces sociétés.

Bonne continuation

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#25 20/01/2013 07h47 → Portefeuille d'actions de Titoux (pea, portefeuille)

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Réputation :   15 

Merci pour votre lien.
Sans faire l’analyse complète de cette action.
Quelle critère vous permettrait de dire que cette action est très chère par rapport à sa valeur réelle ?

Quelques critères que je compte consulter :

- Prix assez bas sur les 52 dernières semaines.
- Augmentation du dividendes sur les dernières années.
- Augmentation du chiffre d’affaire sur les dernières années.
- Actions proposées par le générateurs de portefeuille passif/
- Actions faisant partie des dividends aristocrats.

Mes connaissances actuelles ne me permettent pas d’aller plus loin à ce jour.

Dernière modification par titoux (20/01/2013 08h03)

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