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#151 29/12/2013 13h02 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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marcopolo a écrit :

Les arbitrages vers la nouvelle sélection seront finis cette semaine.  Plusieurs valeurs restent en portefeuille et seront mises à l’équipondération, à peu près, pour un total de 10 valeurs.  Je posterai les survivors lors du compte-rendu annuel et indiquerai les petits nouveaux un peu plus tard.

Bonjour,
Pouvez-vous partager la performance de l’année ? Pensez-vous allouer une plus grande part de votre portefeuille sur cette stratégie compte tenu des résultats 2013 ? Enfin quand partagerez vous la liste de votre sélection 2014, ce serait intéressant de soumettre ces 10 sociétés aux critères des forumeurs.

Merci en tout cas pour votre partage.

Confucius


Heureux résident de Hong Kong. Retrouvez mon portefeuille.

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#152 29/12/2013 13h25 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Confucius,

Oui, je partagerai la performance quand l’année sera finie.  Sauf grosse surprise lundi et mardi elle tournera autour de 50%.

Oui je mettrai plus d’argent dessus mais pas vraiment du fait de la performance de cette année mais plutôt de la performance backtest depuis 2001.

J’aime bien le concept de 10 titres équipondérés donc j’ai mis mes titres sur le jeu The Bull pour 2014.  J’imagine qu’ils seront visibles sous peu.

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#153 31/12/2013 17h59 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Performance 2013
51,1% due pour moitié aux marchés européens midcaps en pleine grimpette et pour moitié à une forte valeur ajoutée de la sélection des 10 titres (surtout Reply, groupe CRIT et Dart).

Enseignements 2013
J’ai un peu amélioré la méthode de sélection actions à la fois en termes de simplicité et de performance sur les backtests.

Portefeuille 2014
Entré sur le jeu the Bull en tant que marcopolo donc devrait être visible sous peu.  Plusieurs valeurs 2013 restent en portefeuille pour 2014!

Attentes futures
Environ 30% nets de frais/impôts sur les différentes versions PEA et PEA-PME et sur le long-terme.

Excellente année 2014 à tous!

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#154 31/12/2013 18h11 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Good luck.

Excellente année également.


Investisseur

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#155 31/12/2013 18h22 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour,

Afin d’améliorer mes performances futures je vais lire "What works on wall street", après je verai si j’ai envie de payer 99€ le Pdf de Value Investing (ou de prendre un abonnement : 65€ un trimestre).
=> Edit : C’est fait, et je joue un peu avec le screener de Google pour me faire la main, il est pas mal et a notamment le trend sur 6 mois en plus du un an.

Merci à vous pour ces partages, je regarderai votre liste de valeur 2014 avec attention et j’espère pouvoir m’en inspirer (je suis encore hésitant sur les small caps).

Passez une excellente année.

Dernière modification par Fructif (02/01/2014 09h07)

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#156 02/01/2014 17h37 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour MarcoPolo,

avez vous backtesté sur les grandes valeurs en Europe ?
Par exemple, la stratégie "Large stock, 3 & 6 month momentum > Medium, top 25 by Shareholder Yield" qui selon O’Shaughnessy  fait 15% / an

Je serais intéressé par le résultat

Bien à vous
Fructif

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#157 02/01/2014 18h42 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Fructif,

Pour simplifier, ce que je cherche est un portefeuille d’entreprises à la fois bien moins chères que le marché et qui ont beaucoup monté en prix sur les six derniers mois.  A l’évidence seul un petit pourcentage de sociétés vont remplir ces deux critères.  Si je me limite aux grandes entreprises, même dans une optique européenne, je vais trouver peu de sociétés et mon rendement va baisser.

Je ne suis donc pas intéressé par une approche exclusive grandes entreprises.  Par contre, on tombe assez souvent sur de grandes entreprises avec mes filtres.  Dans mon backtest depuis 2001, une société sur trois environ a un volume d’échanges journaliers moyens supérieur à 1 000 000 d’Euros. 

Un autre point, les toutes petites entreprises performent souvent moins bien que les moyennes dans les backtests et à double raison en réel du fait de frais plus élevés.  Vous noterez que mes sélections 2013 et 2014 n’incluent pas de nano caps avec un trading quasi inexistant.  Ce ’n’est pas le fruit du hasard!

Un dernier mot, je ne suis pas du tout intéressé à faire 15%/an dans mon PEA, je vise 30%…

Dernière modification par marcopolo (02/01/2014 18h46)

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#158 01/02/2014 10h48 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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+ 2,35% en janvier.  Je vais dorénavant utiliser la performance calculée sur le jeu The Bull. Elle sera quasiment identique à celle de mon PEA (les dividendes compensant les frais d’exécution, de change et les prélèvements sur dividendes étrangers).

Le but reste de faire du 30% net sur le long-terme.  J’ai pris pas mal d’avance sur 13 mois mais les marchés de 2013 étaient vent dans le dos.  Un bon vent de face pourrait remettre les pendules à l’heure vite fait bien fait.

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#159 01/02/2014 11h22 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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J’ai lu O’Shaughnessy, et c’est vrai que c’est intéressant (value + momentum)… même si je ne sais pas si j’arriverais à suivre cette discipline sur le long terme.

Je suis allé voir ses fonds, et si je ne m’abuse, ils ont une bonne performance mais pas délirante (par rapport aux indices de références). Mais c’est vrai qu’il ne s’est pas lancé sur les small cap et c’est depuis 2010, ce qui n’est qu’ à moitié significatif.

Sinon 2,35% c’est mieux que l’indice mid & small caps (~0%) et si vous faites ça tous les mois pendant 12 mois est sur du ~30% / an

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#160 01/02/2014 18h20 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Je n’ai pas regardé les performances du fonds de O’S mais il y a souvent des impératifs au niveau taille et concentration des lignes pour les zinzins.

Ce que j’ai vérifié c’est mes backtests vs. Moneta MME (le meilleur fcp en Europe sur la décade écoulée) et là il n’y a pas photo.  Même en ajoutant les copieux frais de gestion de Moneta pour avoir une performance pre-fees, MME performe infiniment moins bien qu’une stratégie value/momentum pointue.

Les mêmes causes produisant les mêmes effets, il y a toute raison de penser que la stratégie value/momentum devrait continuer à faire 30%/an en moyenne. Ceci étant même si je ne faisais ’que’ 20-25%/an net je n’aurais certes pas lieu de me plaindre !

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#161 09/02/2014 13h41 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Marcopolo,
je continue à me renseigner sur le value + momentum
D’ailleurs, il faut que je me penche plus sur le sujet "value" en tant que tel.

Pour cela le screener est un outil important.
Comment jugez vous l’apport du screener de Value Investing (à 300/400€ par an - non déductibles de ses gains) par rapport aux screeners gratuits type Google ou Financial times ?
La qualité des données est-elle nettement meilleure par exemple ? (Y a t il besoin de retraiter dans un cas et pas dans l’autre)
L’accès à des ratios non disponibles ? … (par exemple le shareholder yield - incluant les rachats d’actions - plutôt que le % de dividende)

J’imagine que vos backtest montrent une nette surperformance, vis à vis une stratégie faisable sur le screener google du type :
- PE faible
- Price to book faible
- Price to sales faible (<1)
- Une hausse du prix de l’action sur 52 semaines
- Exclure les financières

D’ailleurs, en faisant rapidement le test, je trouve bien vos valeurs (au sein d’autres valeurs, mais je n’ai cherché à optimiser trop pour l’instant) : U10, Burelle, Borussia, …

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#162 09/02/2014 13h53 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Fructif,

Le prix de valuescreeners est en fait très abordable.  Même pour un portefeuille de 10000 Euros, si vous arrivez à faire 10 points de plus que le marché (bien en deçà des meilleures stratégies), cela fait 1000 Euros/an largement plus que les 300 Euros de l’abonnement.  C’est un investissement value!

Aussi l’énorme avantage par rapport à un screener gratuit c’est qu’il n’y a pas de backtests sur les gratuits.  Donc vous travaillez un peu au feeeling.  C’est bon marché et cela a du momentum j’achète mais je ne sais pas la performance historique de telle ou telle approche.  Avec valuescreeners, vous avez des backtests sur les valeurs exactes du screener.

La qualité des données est excellente de manière générale.  De par mon expérience, le support aussi.  Je ne retraite pas les données.

Je ne travaille pas sur le screener Google mais ai (beaucoup) travaillé avec valuescreeners et oui cela semble marcher, voir les résultats 2013!  Bon, ceci étant aucune approche ne marche tout le temps.  Il faut aussi préciser que l’algorithme que j’emploie change (un peu) au cours du temps.  Déjà on a de plus en plus d’historique et d’autre part, j’ai parfois des idées d’amélioration pertinente (et souvent aussi des idées qui ne mènent nulle part).

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#163 09/02/2014 13h56 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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On écrivant la question, je me doutais que vous alliez me répondre ça en fait :-)
C’est sûr qu’à 10 points de surperformance par an ça va vite.
Après pour les backtest, est ce qu’un bon "What works on wall street" + google fait moins bien que Value Investing … that is the question.

J’en ai profité pour regarder les statistiques qu’ils annoncent sur le value factor one de O’Shaughnessy.
O'Shaughnessy Trending Value
Si je compare depuis 2006 avec Moneta Multicaps (j’ai fait exprès de choisir une bon fonds que vous aimez bien) ça fait du +38%, soit ~5% tandis que Moneta fait +80% soit presque 9%.
Mais pendant ce temps les indices européens avaient pour beaucoup perdu de la valeur (MSCI France -10%, MSCI EMU Small Cap 0%, …)

Et de mi 2001 à début 2013, la méthode VC1 écrase son bench (sans Financière) : 12,4% par an contre 4,6%
Sachant que le MSCI Small Cap Net return faisait du 6,2% par an.

Cela laisse en plus de la marche d’amélioration, en mettant du momentum et en prenant moins d’entreprises que le Top20% choisi pour le backtest que je viens de citer.

Bon au pire, je prends un trimestre, j’aurai le droit à leur dernier "bouquin"

Tout ça pour dire, que je partirais sur une surperformance de ~5% par an plus tôt (par rapport à un indice small cap), donc le point mort (minimum) est effectivement de 10K€ ; mais ça me semble plus adapté à des portefeuilles de minimum 20 à 30K€.

Bien à vous.

Dernière modification par Fructif (09/02/2014 21h02)

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#164 09/02/2014 21h37 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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En fait Moneta MME a la meilleure performance sur 10 ans + en Europe.  Et il faudrait ajouter les copieux frais pour avoir une performance pre-fees.

Dans votre comparaison, vous prenez Moneta jusqu’à maintenant mais le lien sur VC1 s’arrête en janvier 2013.  En ajoutant l’intégralité de 2013 l’écart ne serait plus le même.

Aussi, en prenant un échantillon plus restreint que vc20 et en ajoutant le momentum les résultats ne seraient plus du tout les mêmes!

Moneta a un gros handicap.  Ils prennent grosso modo aux 3/4 des valeurs françaises.  Un screener PEA a accès à beaucoup plus de valeurs.  Sur 10 valeurs choisies pour un PEA, il peut y avoir, par exemple, 3 françaises.  C’est infiniment plus sélectif que Moneta.

Dernière modification par marcopolo (09/02/2014 21h43)

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#165 17/02/2014 15h28 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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On mentionne Pareto de temps à autre sur le forum, notamment pour le fameux 80/20.

Énormément de distributions (population, richesse, clientèle d’une entreprise, …) ont une représentation approximativement de ce type.

Il y a pas mal d’articles, de livres, de posts internet sur ce fameux 80/20.  Les premiers chapitres du dernier bouquin de Perry Marshall (80/20 Sales and Marketing) ne sont pas liés qu’au secteur des ventes et du marketing mais traitent de manière générale de ce fameux principe.

L’investissement financier n’y est pas évoqué mais je ne peux m’empêcher d’y voir une forte liaison.  Le gros mérite de Perry est d’indiquer que le 20/80 est cumulatif.  C’est à dire que, par exemple, si une entreprise a 20% de clients faisant 80% du CA, les top 20% de ces 20% de clients feront 80% de 80% du CA ou 64%.

Et cela va tout à fait dans le sens de ma concentration sur une approche quantitative.  L’étude de valuescreeners prend en compte 4% de l’échantillon (top 20% d’un facteur value et top 20% d’un facteur momentum par exemple).  Empiriquement si on est plus sélectif et prend une dizaine ou quinzaine de titres, qu’observe t’on?  Une grosse amélioration du rendement (sans augmentation de la volatilité).

O’S, ValueScreeners et d’autres études similaires ne sont pas, à mon sens, allés assez loin sur le sujet.  Une fois qu’on a de bons facteurs, autant mettre Pareto dans son équipe.

Une autre façon de voir les choses.  Si je choisis une équipe de foot à 11 (Messi, Christiano, …), cette équipe va être en théorie bien plus forte que si je fais une équipe avec des joueurs classés entre 12 et 50. 

Go Pareto!

Dernière modification par marcopolo (17/02/2014 15h39)

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#166 26/02/2014 11h12 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Marco Polo,

Petit retour en arrière, êtes vous toujours sur Picanol?

Je partageais cette conviction avec vous, ravi de la bonne gestion globale de la boîte et de la progression de son cours. Je voulais savoir quel était votre opinion sur leur dernière publication: année record avec tous les indicateurs au vert et 77MEUR de profits pour 490MEUR de MCap, mais un outlook très très prudent sur 2014.

Je ne sais plus trop sur quel pied danser, sortir temporairement en anticipation de qques trimestres difficiles ou en profiter pour renforcer (elle fait -7% aujourd’hui).

Merci!

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#167 26/02/2014 11h19 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour Synoxis,

J’ai effectivement toujours du Picanol et n’envisage pas de m’en séparer.

L’entreprise est extrêmement bon marché sur les résultats 2013.  Ce qui inquiète c’est effectivement une mauvaise année 2014 et, peut-être aussi, les risques sur la position minoritaire Tessenderlo.

Dernière modification par marcopolo (26/02/2014 11h20)

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#168 26/02/2014 11h59 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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marcopolo a écrit :

O’S, ValueScreeners et d’autres études similaires ne sont pas, à mon sens, allés assez loin sur le sujet.  Une fois qu’on a de bons facteurs, autant mettre Pareto dans son équipe.

Jusqu’où poussez-vous cette réflexion ? Car si on va dans ce sens, autant ne prendre qu’une seule valeur qui a le meilleur "score" quantitatif.

O’S analyse des portifs de 50 valeurs et teste de baisser à 25. Vous avez fait le choix d’en avoir 10.

Le but de cette diversification n’est-il pas d’éviter les canards boiteux ou autres mauvaises surprises ? Si je regarde de mon côté, la meilleure entreprise que je vois dans mon univers d’investissement est Telecom Italia. +70% en 6 mois et de très bons ratios "value". Oui mais ils sont basés sur le bilan 2012 car le 2013 n’est pas encore disponible et 2012 a été une année assez exceptionnelle pour l’entreprise.

Je ne serai pas contre mettre Telecom Italia dans un portefeuille de plusieurs valeurs, mais de là à ne choisir que celle-ci il y a un pas que je ne franchirai pas.

Jusqu’où seriez-vous prêt à concentrer votre portefeuille d’après une approche purement mécanique ?


"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille

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#169 26/02/2014 12h13 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bonjour tourix,

D’après mes recherches, une dizaine de titres est ce qui marche le mieux.  Moins on augmente la volatilité et plus on diminue les rendements.  Comme j’aime bien les nombres ronds j’ai pris 10 titres mais 8 ou 12 ne change pas grand chose à la donne.

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#170 26/02/2014 17h32 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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marcopolo a écrit :

J’ai effectivement toujours du Picanol et n’envisage pas de m’en séparer.
- See more at: [url=http://www.devenir-rentier.fr/viewtopic.php?pid=88640#sthash.bl5G6I3L.dpuf

]Portefeuille d’actions PEA de Marcopolo (7/8)[/url]
Je plussoie. Même en tenant compte du -7% aujourd’hui, j’ai un PRU très vert sur Picanol tout en voulant fortement conserver la ligne. Picanol est décotée en permanence depuis 2 ans et le marché l’a compris à un moment (+50 % en 10 mois) mais dès que la cyclicité de la boîte revient sur la table, il s’affole. Pourtant l’aspect cyclique de Picanol est déjà pricé dans la valeur ! (au cours de ce mercredi on a un P/E de 6.7 pour une boîte sans aucune dette significative et ayant des revenus positifs 4 ans d’affilée !).

Ne pas oublier aussi que Luc Tack est ultra-conservateur dans ses guidances. Cela m’amuse d’autant plus que ce matin :
- j’ai relu les statements de Luc Tack début 2013 pour l’année 2013 et les statements de John Melo (CEO d’Amyris) au même moment
- j’ai lu les résultats de Picanol et d’Amyris pour 2013 publiés cette semaine en 2014
- la conclusion : ça fait peur ! C’est l’inverse. Luc Tack annonçait une année 2013 dans un environnement encore difficile et… ils font leur meilleure année avec une marge opérationnelle de 18.4 % record. John Melo chantait monts et merveilles et… l’année 2013 est bien rouge pour Amyris.

Si on ne connaît pas l’historique des annonces d’une boîte (d’où l’importance de lire plusieurs rapports annuels et/ou guidances suivi des résultats), je dirai que des guidances ne servent quasiment à rien. Et j’ai vraiment l’impression que Mr. Market s’affole à nouveau (modérément, -7% sur une small cap ça reste faible cela dit). Si on ajoute à ce paysage, des résultats de Tessenderlo (bien) meilleurs que prévus avec des dividendes qui vont aller dans les caisses de Picanol à hauteur de 27%, on se dit qu’il y a plus de quoi se réjouir que de s’affoler. La seule interrogation qui me restait était Tessenderlo. Mais la thèse de Luc Tack d’avoir des boîtes qui ont des cycles en opposition de phase est en train de se réaliser sous nos yeux avec les résultats de Tessenderlo et les annonces positives pour 2014 sur Tessenderlo.

La baisse n’est pas assez significative pour que je renforce mais en tout cas que je conserve avec plaisir, sauf grands bouleversements, pour très longtemps…


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#171 26/02/2014 21h13 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Précisons que Tessenderlo pas plus que Picanol ne distribue de dividendes, politique de Luc Tack qui n’est pas sans rappeler un certain Warren Buffet. Sa vision est uniquement orienté sur le long terme.

Ce qu’il a commun entre Picanol et Tessenderlo, c’est qu’avant l’arrivée de Luc Tack elles étaient toutes deux mal gérées.

Il y a 1 an certain s’étonnait que Picanol ne distribuait pas de dividende et ne faisait rien de son cash, ce cash a servi à acquérir les 27% que détenait l’état Français (SNPE) dans Tessenderlo.

La guidance est conservatrice mais elle tient compte du ralentissement du marché et de la faiblesse du Yen Japonais et … une bonne surprise vaut mieux qu’une mauvaise.

Je suis copropriétaire de ces 2 entreprises et je les conserve.

Dernière modification par pvbe (27/02/2014 09h39)

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#172 28/02/2014 19h18 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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YTD 12%

Détails sur le site du jeu pacman the bull cette nuit avec la performance de chacune des lignes.

Sur 14 mois, le TRI annualisé net est largement supérieur à 50%.  Pas tenable évidemment, je vise 30% sur le long terme.

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#173 01/04/2014 07h24 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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YTD 12%

Détails sur le site du jeu pacman the bull avec la performance de chacune des lignes.

Sur 15 mois, le TRI annualisé net est supérieur à 50%.  Pas tenable évidemment, je vise 30% sur le long terme.

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#174 01/04/2014 07h47 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Bravo ! C’est beau !
Pour le YTD, c’est mieux que la plupart des indicateurs … (sauf que le Cac Small qui a quand même pris 17% !) et Moneta Micro Entreprise !

Je suis vos traces, mon fichier Screener est bientôt fini : après les différentes lectures, je pars aussi avec un momentum et value (mix d’indicateurs), puis peut être pour sélectionner les meilleures un peu de Piotroski.

Je suis chez Boursorama, donc c’est un peu cher pour avoir pas mal de petites lignes (je pense dépasser les 10 positions par sécurité).

Dernière modification par Fructif (01/04/2014 07h47)

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#175 01/04/2014 12h35 → Portefeuille d'actions PEA de Marcopolo (momentum, value)

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Merci Fructif. 

Effectivement dur de battre le CAC Small cette année.  J’aime bien MME.  Ceci étant je pense faire nettement mieux dans le futur que ce FCP (même pre-fees) si les backtest sont tant soit peu pertinents.  Et je pense que les même causes produisant les mêmes effets j’ai de bonnes chances.

Le gros pb avec MME c’est (outre sa taille) le fait qu’il investisse grosso modo aux 3/4 en France.  Si j’investis sur 10 sociétés en Europe de l’Ouest, je suis infiniment plus sélectif que lui.  Aussi, une approche value + momentum est bien plus performance qu’une approche purement value.

Mais bon, rien ne marche dans toutes les configurations de marché donc il est très possible que MME fasse mieux que moi sur le court terme.

Dernière modification par marcopolo (01/04/2014 12h36)

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