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#51 28/09/2013 09h03

Membre (2012)
Réputation :   32  

Et pourquoi pas simplement renforcer si cela baisse… Apres tout, vous croyez dans vos sociétés non?

PS: on a pas mal de valeurs en commun :-)

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#52 28/09/2013 10h28

Membre (2010)
Réputation :   124  

gruezivoll a écrit :

demande vos avis  :
bon ça monte trop amha
la grande question que je vous pose : même si on est b&h , la logique ne serait pas selon vous de mettre des stops a ce stade ? (pour moi oui .. mais je prend tous les avis )

je verrai bien 10-15% Sous les valeurs actuels le permettant (afin de ne pas oublier que les arbres ….) ceci pérennisant les PVL et permettant un rachat sur baisse ?

énorme dilemme ?

Pensez allocation d’actifs.

Simplifions : 75 % actions, 25 % cash (éventuellement rémunéré sur un support très liquide).

Tant que vous n’êtes pas à l’allocation cible : vous attendez des opportunités pour acheter davantage (ce qui signifie donc que vous ne vendez rien).

Quand vous y êtes : vous procédez à un rééquilibrage - pas tous les mois, tous les semestres ça suffit, voire tous les ans - pour ramener votre portefeuille d’actions à 75 % de vos actifs. Que ce soit par vente, ou par de nouveaux achats.

En cas de déséquilibre "interne" au portefeuille d’actions : ligne ou secteur économique qui dépasse 20 % du portefeuille (…) : là c’est un peu moins mathématique. En fonction de votre aversion au risque, vous pouvez soit liquider (mais ça repose le problème de l’allocation d’actifs, et vous fait patienter), soit attendre parce que vous croyez en ce secteur / cette société.

De manière générale, quand vous voulez vendre, demandez-vous aussi ce que vous allez faire du cash que vous allez dégager

Dernière modification par Derival (28/09/2013 10h30)

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#53 28/09/2013 10h56

Membre (2012)
Réputation :   2  

Jeamb : Merci ,oui je prévois de renforcer , cela ne gêne pas le fait de sécuriser avec des stops non?

DERIVAL Merci , je n’ai pas atteint ces proportions je suis pour l’instant a 40 % cash  (L.A ING LDD LEP CAT etc ) 60% BOURSE …hors RP qui vient d’être vendue donc  le cash va faire un sacré saut …
ce cash sera placé a raison de 200k€ sur le cto et 130k€ restera en cash ou av ou obligs , je vais  réfléchir à un dispatch relativement intelligent …(c’est pas facile vu les rdts de m…)

bref ce qui fera monter le CTO vers 325k€ ,je pense conserver la proportionnalité du nombre de titre actuelle qui est étonnante du point de vue résultats ,mais aussi peut-être rajouter 1 ou 2 valeurs pour compléter mes secteur ( a voir )

mais de fait  ma question demeure STOP-LOSS ou pas ?


sauvez un arbre ,tuez un castor !

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#54 28/09/2013 11h08

Membre (2010)
Réputation :   124  

gruezivoll a écrit :

mais de fait  ma question demeure STOP-LOSS ou pas ?

Ma réponse sera non.

D’une part, vous allez vendre, mais pour racheter quoi ? La même valeur plus bas ? Ou d’autres ? Pas besoin de "stop loss" pour cela, à plus forte raison si vous avez un afflux de trésorerie à venir, que vous ne pouvez que mal rémunérer actuellement.

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#55 28/09/2013 11h36

Membre (2013)
Réputation :   211  

Gruezivoll a écrit :

mais de fait  ma question demeure STOP-LOSS ou pas ?

Comme Derival, je deconseillerais les stop loss, surtout en France ou les ordres sont visibles par le marche. Vous pourriez etre victime d’une chasse au stop (une manip de fond ou de banque qui font baisser brievement les cours pour recuperer les stops loss un peu trop serres). Meme sans chasse au stop, je prefererais reevaluer le dossier et voir quelles sont les chances de pertes / gains. Est-ce que vous etes toujours confiant dans l’entreprise ou non?

Gruezivoll a écrit :

bon ça monte trop amha

Ca fait un peu peur mais c’est un bon probleme, par contre ca peut vous obliger a bouger si les cours cibles sont atteints. EDF a +52%, qu’en attendez-vous plus tard? La cible est-elle atteinte? Avez-vous plus a gagner ou a perdre? Le but etant d’en perdre le moins possible.

Reflechir aussi a d’autres opportunites. Y a-t-il mieux ailleurs? Un certain Warren B. a dit il y a quelques annees, qu’avec un portefeuille de 1 million de dollars, il etait a peu pres sur de degager 50% de rendement par an. Et a 50% par an, il ne doit pas y avoir que du B&H la-dedans. Donc, essayez de vous liberer et de ne pas avoir peur de faire mieux que ce que devrait faire un portefeuille B&H. Ce n’est pas parce que vous feriez mieux que votre strategie n’est pas la bonne… Schloss, Munger, Buffett ont fait beaucoup d’annees au-dessus de 20-30%, ca n’est pas un crime.

Dernière modification par Wawawoum (28/09/2013 11h38)

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#56 28/09/2013 12h52

Membre (2012)
Réputation :   2  

Merci à tous les deux , je prend bonne pas de stop loss , je vais me faire violence !
pour vous répondre ; je suis content d’avoir ces sociétés pour la plupart avec des millions de clients  qui leur assurent un fond de roulement, un bon dividende (et rdt moyen cto sur pru 7.5% !)

je vais surement essayer des sociétés du DAX ,SMI , DOW mes macro-critères sont :

0) grosse cap
1) à plutôt bien passé les dernières crises
2) forte rotation du carnet d’ordre journalier
3) dividende > 7%brut en 2-3-4 fois
4) valo acceptable pour achat TLT

secteurs  recherchés en
-1er lieu ENERGIE , EAU , ALIMENTATION ,COM
-en second lieu LABO ,MEDICAL, FABRICANTS INFORMATIQUE 

si vous avez des candidats prometteurs ?

Dernière modification par gruezivoll (28/09/2013 12h54)


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#57 28/09/2013 14h26

Membre (2012)
Réputation :   32  

Grüezi,

Je vous donne une piste: ORION, petite société pharma finlandaise (que j’ai en portefeuille).

Rendement de 7% environ, P/E de 12.5……..MAIS payout ratio de plus de 80%!

Une de mes valeurs "under the radar".

Investors | Orion

Dernière modification par stockjunkie (28/09/2013 14h27)

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#58 28/09/2013 17h15

Membre (2012)
Réputation :   2  

merci beaucoup  je regarde je ne sais pas si je pourrai accéder à ce market facilement ..


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#59 18/10/2013 19h58

Membre (2012)
Réputation :   2  

bonsoir , voici  la dernière mise à jour ,
le cto est proche +31% depuis de le début de l’année ,mais cela ne m’intéresse que peu et je continue à viser le rendement , (ces +31% me donnent juste une garantie en cas de grosse chute des places ),extrêmement content de ces résultats néanmoins (finalement en faisant simple ça semble marcher aussi non?)



Dès la semaine prochaine
la liquidité va augmenter de 200k€ pour amener la valeur du cto autour de 310-330k€
stratégiquement peu de chose vont changer cependant mais des prises de positions vont intervenir sur les actions à rendement  :

-valeurs à fort carnet d’ordre
-gross cap
-dividende élevé si possible en progression

je reste sur mes fondamentaux : énergie ,eau ,alimentaire ,com

à bientôt !
gruezivoll

Dernière modification par gruezivoll (18/10/2013 20h12)


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