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Forums des investisseurs heureux

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#1 29/10/2012 15h24 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

Membre
Réputation :   224 

Je me demandais si certains d’entre vous était abonnés à la mailing list de Mister Money Mustache : Mr. Money Mustache — Early Retirement through Badassity

Il s’agit d’un rentier installé aux Etats Unis qui tient un blog sur sa vie de rentier. Il écrit de manière intéressante, et en le lisant on se demande souvent pourquoi on n’y a pas pensé plus tôt soi même.

Par exemple, il analyse ses dépenses quotidiennes en les calculant sur 10 ans. Ainsi un café à 2 euros par jour pendant 10 ans coute quand même 7300 euros (sans prendre en compte les intérêts)

Bref, beaucoup de bon sens dans ses propos, je conseille vivement de s’abonner à la news letter.

Mots-clés : mister money mustache


Left the Rat Race in 2013

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#2 29/10/2012 15h47 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Réputation :   14 

Amusant cette histoire de café car j’ai eu ce matin une longue discussion avec un collègue à qui j’expliquais que j’allais être vite gagnant avec ma machine à expresso Jura (600€) par rapport au coût de sa Nespresso (100€). Sur le coup la sortie en cash est 6 fois plus importante mais à l’usage, on est largement gagnant sur tout les plans (coût par tasse, variété des cafés, maintenance, etc…) pour une qualité de café au moins équivalente.

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#3 29/10/2012 16h32 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

Membre
Réputation :   10 

Je suis lecteur de MMM (Mister Money Mustache) également.
C’est par lui que je me suis intéressé à la situation de "rentier" et comment y parvenir, en pratique. Cela m’a amené à trouver des sites/blogs/forums sur le sujet en français et j’ai ainsi découvert devenir-rentier.fr
…le monde est petit, comme disait ma grand-mère !

Par effet de ricochet, je conseille de lire sur MMM :
Guest Posting: Financial Independence … 23 Years Later
"Il n’a jamais été question de prendre sa retraite.
Il est question de pouvoir faire des choix.
Il est question d’avoir du ’Fuck-you money’

Un article écrit par Jim Collins :
jlcollinsnh | The Simple Path to Wealth

(mais je n’ai toujours pas compris le lien entre le statut de rentier et le fait d’avoir une moustache wink )

Dernière modification par YP (29/10/2012 16h34)

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#4 29/10/2012 17h10 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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+1…avec earlyretirementextreme (fini), un des meilleurs blog a suivre…

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#5 30/10/2012 23h57 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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C’est moi aussi le blog qui m’a lancé sur cette route et que je lis avec beaucoup de plaisir.

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#6 21/11/2012 15h53 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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…un sujet qui pourrait en recouper d’autres sur ce forum : le site de Mr. Money Mustache recommande fréquemment les fonds Vanguard.
Cela semble d’ailleurs être la seule recommandation boursière de MMM.

Quelqu’un pourrait-il en parler ?

Mutual funds, IRAs, ETFs, 401(k) plans, and more | Vanguard
et
https://www.vanguardfrance.fr

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#7 21/11/2012 19h22 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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nicolas92 a écrit :

Amusant cette histoire de café car j’ai eu ce matin une longue discussion avec un collègue à qui j’expliquais que j’allais être vite gagnant avec ma machine à expresso Jura (600€) par rapport au coût de sa Nespresso (100€). Sur le coup la sortie en cash est 6 fois plus importante mais à l’usage, on est largement gagnant sur tout les plans (coût par tasse, variété des cafés, maintenance, etc…) pour une qualité de café au moins équivalente.

Le plus économique ne serait il pas de laisser de coté ces machines à café, fort couteuse, notamment à l’usage avec les dosettes.
Et revenir à une simple cafetière électrique (quand même) et des filtres.

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#8 22/11/2012 00h01 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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YP a écrit :

…un sujet qui pourrait en recouper d’autres sur ce forum : le site de Mr. Money Mustache recommande fréquemment les fonds Vanguard.

Quelqu’un pourrait-il en parler ?

C’est un peu hors sujet, mais comme on ne parle pas beaucoup de Vanguard c’est l’occasion (ce n’est pas de la pub).
J’ai plusieurs ETF chez Vanguard US, dans mon CTO donc. Les fonds sont très gros, donc très liquides et les frais les plus faibles que j’ai vu (autour de 0.10% en général, au lieu de 0.20-0.30 chez les autres). Ils ont une offre très large, par exemple les MSCI 25/50 que je n’ai pas trouvé ailleurs.

Par contre Vanguard France est plus positionné sur les institutionnels et les gros investisseurs : minimum investis importants, frais d’entrée, frais de gestion plus important qu’aux US (du coup je suis parti sur iShares europe mais mal m’en a pris).

Sinon, je suis aussi lecteur de Mister MM et j’apprécie beaucoup, le fond et la forme.
Quelqu’un connaît-il un site français équivalent (du moins sur l’aspect frugalité) ?


Je ne joue plus

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#9 14/05/2013 11h49 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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…pour continuer de s’exercer à l’anglais, un article du Washington Post : ’’Meet Mr Money Mustache, the man who retired at 30’’ / Rencontrez monsieur Money Mustache, l’homme qui a pris sa retraite à 30 ans :
Meet Mr. Money Mustache, the man who retired at 30 - The Washington Post

Où l’on apprend entres autres l’origine et la signification de son surnom wink

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#10 19/05/2013 02h27 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Pour ce qui est d’une machine expresso,
j’ai trouvé cette machine qui me convient tout a fait.
Compte tenu de mes besoins (10 et 20 expressos /jour suivant le nombre de visites).
c’est parfait.

here is a very compete report on that machine
Hamilton Beach 40715 Espresso Machine

et ici un site de vente des USA qui donne une idée de prix de cette machine en particulier et d’autre machine aussi.

Amazon.com: Hamilton Beach Espresso Maker: Espresso Machines: Kitchen & Dining

En bas de page sous la rubrique "Customers Who Viewed This Item Also Viewed" Possibilité de visionner 45 machines différentes a des prix allant de 35 USD pour une DeLonghi, jusqu’a US $ 7495,00 pour une AROMA 5500.

Dernière modification par Miguel (19/05/2013 03h19)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#11 16/11/2013 12h58 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Je suis son blog depuis un moment.

Il a une approche très centrée sur la frugalité et les économies. Beaucoup de bon sens dans ses posts. Je me suis inspiré de plusieurs de ses techniques et idées pour dépenser beaucoup moins. Ses exemples et calculs sur le coût réel de petites dépense sur le long terme, le coût réel d’une voiture, l’avantage du vélo, les gaspillages, ses dépenses annuelles et autres sont vraiment parlants. Le tout en gardant une vie "normale" à côté.

Il a aussi un état d’esprit vraiment motivant : débrouille, énergie, simplicité, frugalité.

A noter que son blog doit être plus contre-courant aux Etats-Unis qu’en France, car la mentalité de consommation est plus poussée là-bas.

Concernant le blog de jacob early retirement extreme, lui il va vraiment au bout de la logique. Retraité après 5 ans en vivant avec $500 par mois. Il a des bonnes idées mais il me fait un peu penser à un ermite à vivre dans sa caravane, il y a vraiment un côté extrême. Il y a des choses à prendre, ça peut être une bonne expérience de pousser ses dépenses au plus bas possible pendant quelques mois pour voir sa propre limite.

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#12 03/05/2014 10h01 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Pour ceux que cela intéresse, je viens de voir que Reddit avait également une communauté "devenir-rentier" active smile
financial independence / early retirement

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#13 24/02/2016 20h57 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Mr Money Mustache est dans le New Yorker!
The frugal guru


The only real failure is the failure to try.

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#14 25/02/2016 11h57 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Je suis étonné par les gains réalisés par son blog:

He told me that his blog is now earning around four hundred thousand dollars a year.

Je ne pensais pas que cela pouvait être si conséquent, malgré sa réputation.

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#15 25/02/2016 13h14 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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La clé de ses revenus semble être les paybacks sur refering qui sont bien plus rentables que de la simple pub. Et il fait beaucoup de refering comme ces "stars" youtube mode ou maquillage.

Maintenant c’est un peu ridicule et même partiellement hypocrite de vivre sur un budget de 24000$/an quand on a ces revenus. 

Vivre hors consommation inutile, je suis pour, mais il a un côté hermite/guru qui m’énerve un peu.

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#16 25/02/2016 14h04 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Gaspode a écrit :

Maintenant c’est un peu ridicule et même partiellement hypocrite de vivre sur un budget de 24000$/an quand on a ces revenus.

C’est justement son approche : vivre avec peu quelque soit son salaire.
Est ce que parce qu’on gagne 100k/an, il faut en flamber 99k ?

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#17 06/08/2016 23h30 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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interview de Mr. Money Moustache sur abc news :

How ’Mr. Money Moustache’ Retired at Age 30 - YouTube

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#18 07/08/2016 13h24 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Réputation :   29 

gunday a écrit :

Gaspode a écrit :

Maintenant c’est un peu ridicule et même partiellement hypocrite de vivre sur un budget de 24000$/an quand on a ces revenus.

C’est justement son approche : vivre avec peu quelque soit son salaire.
Est ce que parce qu’on gagne 100k/an, il faut en flamber 99k ?

Je ne comprends pas l’intérêt… A quoi bon faire en sorte de gagner tant si ce n’est pour avoir un meilleur niveau de vie…se faire plaisir etc.
Si cela est son approche, fait il des dons ? Ou laisse t’ il juste son patrimoine dormir en banque ?
Enfin quand on gagne tant et qu’on calcul le coup d’un café par jour sur 10 ans et qu’on s’en prive… Moi j’appel cela de la radinerie, avec tout le respect que j’ai pour sa réussite.

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#19 07/08/2016 13h39 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Réputation :   157 

Bargeo a écrit :

Je ne comprends pas l’intérêt… A quoi bon faire en sorte de gagner tant si ce n’est pour avoir un meilleur niveau de vie…se faire plaisir etc.

D’une part, il faut voir si il "fait en sorte de" gagner autant, ou si ses revenus ont drastiquement augmenté sans qu’il ne fasse d’effort important dans ce sens.

Si obtenir ces revenus lui demande beaucoup d’efforts, effectivement, il serait assez incompréhensible qu’il n’en "profite" pas davantage. Si maintenant ces revenus viennent d’une passion, ou par effet d’emballement d’un blog qui lui demande "peu" d’efforts, il n’y a pas de raison qu’il dépense plus.
Bref, la question se résume à: court-il après l’argent, ou pas ?

Enfin quand on gagne tant et qu’on calcul le coup d’un café par jour sur 10 ans et qu’on s’en prive… Moi j’appel cela de la radinerie, avec tout le respect que j’ai pour sa réussite.

Honnêtement, je crois qu’il s’en moque que certains appellent ça de la "radinerie" (d’ailleurs, il s’en moque effectivement dans pas mal de ses écrits)

Il a mis en place une certaine philosophie, il recherche une certaine cohérence dans ses actions. Peut-être que cette cohérence lui apporte davantage de plaisir qu’un malheureux café dont le plaisir est évanescent (d’ailleurs, certaines habitudes de ce genre ne sont rapidement plus des plaisirs, mais sont continuées pour éviter une sensation de manque)

De plus, pour le point du café, peut-être faut-il regarder au-delà des mots et s’attarder davantage à ce que l’exemple signifie.

Note: Je m’intéresse à MrM, mais suis loin d’être un fan inconditionnel de son approche (quoique adepte d’une certaine frugalité également)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#20 07/08/2016 13h40 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

Administrateur
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En même temps son blog a plusieurs années maintenant.

Peut-être qu’en gagnant $400 k / an (si c’est le cas) avec des liens affiliés (si c’est le cas) en promouvant un style de vie frugal s’est-il finalement résolu à payer ses cafés !

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#21 07/08/2016 13h50 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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@ Bargeo : Vous trouverez sûrement instructive la lecture de "The Millionaire Next Door".

Bien qu’imparfait, il décrit bien que les vrais rentiers ne sont généralement pas des oisifs qui ont besoin de dépenser pour "se faire plaisir", mais au contraire de gros bosseurs qui ont fait le choix de ne pas hausser leur niveau de vie autant que leurs revenus pourraient leur permettre.

On peut en déduire par réciproque que ceux qui visent avant tout à hausser leur niveau, ne seront en fait jamais rentiers mais toujours dépendant de leur travail. Car leurs dépenses augmenteront proportionnellement à leurs revenus, et ils n’épargneront jamais suffisamment.

Dernière modification par perecastor (07/08/2016 13h51)

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#22 07/08/2016 14h20 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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@Faith

Lorsque je parle de radinerie, ce n’est à mes yeux pas péjoratif. Je ne juge pas, je me fais juste mon idée sans avoir toutes les informations.
Je dirais…s’il court après l’argent oui c’est incompréhensible, s’il ne court pas après et que ça tombe tout seul sans efforts (j’en doute fort, car un blog qui rapporte autant devrait demander énormément de travail), alors il devrait avoir une utilisation de son cash "utile" à la société. Personnellement, cela me dégoutterai de voir quelqu’un laisser dormir des millions en banque en se privant de tout et en laissant d’autres crever de faim.

@ Perecastor

J’ai bien conscience que devenir rentier demande des sacrifices au niveau des dépenses et que, tant qu’on en veut plus, il faut maintenir un delta important entre revenu et dépenses. Je ne faisait que dénoncer l’extrémisme de ce cas de figure wink

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#23 07/08/2016 14h43 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Bargeo a écrit :

en se privant de tout

Le problème, c’est qu’il faut comprendre sa façon de vivre plutôt que de la juger avec votre référentiel.
Il ne se prive pas.

Quant à l’argent qu’il a en banque, on se bat ici pour expliquer que de l’argent placé dans des entreprises est de l’argent utile à la société.

en laissant d’autres crever de faim.

Rien que ça ?
Non, laisser crever les autres de faim n’est pas de son fait. Chaque jour, des milliards de dollars sont consommés en pures futilités (café, ordinateur, …), est-ce que vous accusez les gens se livrant à ces achats de "laisser les autres crever de faim" ?


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#24 07/08/2016 15h03 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Vous avez raison, je suis allé un peu loin dans mes propos…autant pour moi.
Il m’est difficile de comprendre qu’on puisse se contenter de peu quand on a tant.
Je ne sais pas si tout son patrimoine est investi en actions, et oui c’est utile à la société. Et encore, c’est discutable selon les investissements réalisés (Je ne parlerai pas d’utilité pour la société un investissement dans BAT par exemple). Mais s’il n’en n’a pas le besoin, il pourrait être nettement plus utile. Encore une fois je ne juge pas, car moi le premier, au lieu de me payer un nouveau téléviseur je pourrais donner cet argent à plus nécessitant que moi…

Je crois que, pour devenir rentier, être un minimum radin est une qualité wink

Dernière modification par Bargeo (07/08/2016 15h05)

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#25 07/08/2016 15h05 → Mr Money Mustache : un rentier aux USA... (mister money mustache)

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Je crois que pour éviter les jugements hâtifs sur Mr Money Mustache, il faut d’abord le lire et comprendre son mode de pensée et de vie.

Je suis loin d’être frugal et d’ailleurs je ne souhaite pas le devenir (même si le lire m’a fait prendre conscience de certaines choses), mais j’arrive à comprendre son logiciel.
Ce qu’il pense, c’est que le matériel ne fait pas SON bonheur. Son bonheur, c’est de pouvoir passer des jours entiers avec ses enfants, sa famille, sans que l’argent ne soit une préoccupation, jamais.
De ce point de vue, je ne crois pas qu’il se prive du tout puisque le type fait tout ce qu’il aime! Il a tout son temps pour sa famille, fait du vélo, construit des choses, ne pense strictement jamais à l’argent sauf une fois par an pour savoir où en sont leurs finances.
D’ailleurs, dans un de ses posts il explique même comment il apprend à son fils que l’épargne, ça rapporte. C’est une vraie philosophie de vie, que je ne pourrai jamais suivre mais que je respecte.

Le truc c’est que ce n’est pas parce qu’on a de l’argent, voire beaucoup d’argent, qu’il faut le dépenser à tout prix.
Quant à l’allusion au fait qu’il pourrait donner plutôt que garder… comment dire, au lieu de vous acheter une voiture à 80k€ parce que vous le pouvez, pourquoi ne pase en acheter une à 10k€ et donner les 70 restants ? C’est aussi absurde je trouve!

Edit : je biens de lire votre réponse à Faith donc on est d’accord, et n’y voyez aucune agressivité évidemment !

Dernière modification par Belette (07/08/2016 15h06)


"Simplicity is the master key to financial success." J. Bogle

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