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Forums des investisseurs heureux

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#1001 23/06/2015 18h26 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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@Tssm

Vous avez raison mon message n’était pas assez précis, je l’ai édité pour mieux traduire ma pensée.

Je n’ai pas fait d’achat obligataire depuis longtemps et je n’achète que de l’euro car le risque change reste pour moi un risque même si les arguments des pro des oblig en devises sont pertinents.

@Sissi

Demire, non je ne connais pas spécialement mais d’après ce que j’ai compris du dernier bilan l’entreprise gagne de l’argent en louant de l’immobilier donc au pire elle revendra de l’immobilier pour payer l’oblig.

Carpediem


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#1002 24/06/2015 13h38 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Avec la "hausse" récente des taux (à relativiser),  l’oblig Demire a légèrement décroché vu que la boite est fortement endettée. La dernière analyse de ODDO datant de mars est positive.
La société a levé pas mal de cash récemment avec son oblig 2019 et une oblig convertible 2018. Elle a donc beaucoup investi. Les revenus locatifs sont attendus en forte hausse. Dans le même style de boite, je possède Adler Real Estate mais le rendement est moins intéressant mais ils sont plus orientés vers l’immobilier résidentiel alors que Demire se postionne vers l’immobilier commercial.

Sinon, le board de PNE Wind a publié un communiqué annoncant qu’aucune irrégularité n’avait été observé lors de l’assemblée générale. Du coup, l’oblig a redécollé vers 104 après son trou d’air.

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#1003 25/06/2015 15h46 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je vous rejoins sur la planète MAG avec un achat à 93 ce jour. En vue le remboursement au pair à l’échéance (02/16) pour le nouveau propriétaire et un rendement facial de 7,5% annuel avant pour patienter

J’ai aussi pris du Quick XS1054087496 ce jour. Le crédit est très mauvais, la concurrence est dure (depuis arrivée de Burker King en FR), mais je joue le changement de contrôle, le dossier étant en vente et quelques candidats semblant être intéressés

COC à 101%. Coupon à E+7,5%. Très beau portage et PV en cas de réussite. Pas d’échéance majeure avant 2019. Très spéculatif

Le point sur les obligations Quick SAS après les rumeurs de cession du groupe | OBLIS

Quick est à vendre | L’Echo

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#1004 29/06/2015 09h19 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Pour ceux investis dans les matières premières, morningstar a publié quelques articles intéressants.

Les matières premières : un actif à reconsidérer ? | Morningstar

Concernant Quick, ils font également face au développement rapide de KFC! Si la coupure avait été plus petite, j’aurai pu en prendre une ligne mais à 100K, je passe mon tour! Je garde quelques cartouches au chaud en cas de "panique" des marchés.

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#1005 29/06/2015 15h32 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Sur Quick il y a aussi cet article dans Investire Oggi, intéressant malgré trois défauts : en italien, de 2014 et considérant l’acquisition par Qualium / la Caisse des Dépôts et Consignation comme une nationalisation…

Il signale également la première tranche (XS1054086928), senior secured à 4,75%, pour ceux qui cherchent à atténuer le risque sur ce dossier très spéculatif (B-).

PS : une curiosité pour ceux qui comme moi ont un compte chez Interactive Brokers : c’est la première fois que j’y vois une obligation française HY en EUR (Quick précitée) offerte à la négociation.

Dernière modification par sat (29/06/2015 16h16)

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#1006 01/07/2015 12h32 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je viens de voir hier soir que l’obligation ci-dessous n’a pas été callée !!!
Très bonne nouvelle même si ça reste une perpétuelle bancaire.

Fürstenberg Capital 10,25% en USD ( XS0456513711 ) qui est en réalité une émission de la banque Allemande Norddeutsche Landesbank Girozentrale
Après 2020 le taux passe à un taux variable 8,96% + 5Y Constant Maturity Treasury (CMT)

p.s : j’en détiens une toute petite ligne de 5k

Dernière modification par ZeBonder (01/07/2015 12h32)

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#1007 01/07/2015 13h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Effectivement, j’en possède aussi une petite ligne. Le call aurait dû être annoncé même 30 jours à l’avance! C’est reparti pour une année à 10.25%.
Sur le site de la banque NordLB, il y avait plusieurs émissions à échéance 2015. Ils ne pouvaient peut être pas tout rembourser ou tout refinancer.

Disclaimer - NORD/LB

@bonjour sissi
La Bombardier 2022 se traite sous 90%. A quel niveau cela vous semble-t-il intéressante?

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#1008 01/07/2015 14h16 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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C’est possible mais je pensais qu’ils pouvaient quand même se refinancer à un taux moindre, toutes les autres banques ( BPCE, SG, DB … ) l’ont fait cette année.

J’ai aussi une autre petite ligne d’une autre banque allemande qui est callable l’année prochaine :
Charlottenburg Capital International 10.75% en EURO ( XS0540295275 ).
C’est aussi une société créée pour financer la banque Allemande "Deutsche Hypothekenbank".

Dernière modification par ZeBonder (01/07/2015 14h16)

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#1009 02/07/2015 13h26 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je l’ai dans mon viseur.
Le coupon est tombé le 30/06. On peut y rentrer sans CC. Je vais voir si le cours baisse un peu avec l’histoire grecque avant d’en prendre une ligne. A 10.75% en EUR, elle devrait être logiquement callée l’an prochain

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#1010 03/07/2015 05h11 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Si tel est le cas, le yield to next call est de 3.1% car elle traite au dessus de 107c. Le risque n’est pas bien remunere sur cette dette bancaire junior subordinated, malheureusement.

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#1011 03/07/2015 12h37 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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D’accord avec vous ST, j’attends de voir s’il elle baisse au pair sur un coup de froid des "marchés". A 106-107, elle est trop chère.

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#1012 07/07/2015 13h28 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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La baisse du prix du minerai fer et la news suivante ont fait chuter le cours de FMG

Australian miners object to China coal-testing regime - BHP Billiton Limited (NYSE:BHP) | Seeking Alpha

Surtout ce qui est en filigrane, ce sont des mesures de protection que semblent introduire le gouvernement chinois. Ils veulent essayer de protéger leurs producteurs dont les couts d’exploitation sont très loin des couts des géants du secteur.

La FMG 19 rechute sur ses plus bas à 81.
Les résultats du dernier trimestre seront publiés le 23/07. Ils devraient être bons compte tenu de la bonne tenue des cours de l’iron ore sur le trimestre. en revanche, les perspectives sont plus incertaines.

Quelqu’un s’est-il intéressé aux producteurs de charbon (Peabody, Cloud Peak)? Les cours sont en chute libre. Après la lecteur de plusieurs aricles sur seekingalpha et une recommandation positive de morningstar, l’oblig Cloud Peak 8.5 maturité 2019 semble pas mal. Le YTM est à 14%. Aucune échéance de dette avant 2019. Bilan encore solide, essaye de se diversifier à l’étranger pour ne plus être dépendant du marché domestique US.

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#1013 07/07/2015 17h35 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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l’action Cliff ainsi que les oblig ont décroché fortement ces derniers jours. pas très rassurant.

Sinon j’ai acheté récemment des obligations Navios, le yield est environ de 15%. (cusip 639365AF2)

J y été attiré après la lecture de plusieurs articles seeking alpha. Les actions preferred rapportent moins que les obligation, ce qui est anormal.

Le secteur traverse un moment difficile mais Navios est relativement solide et profite de la crise pour faire des deals.

Dernière modification par capucino (08/07/2015 16h30)

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#1014 08/07/2015 13h16 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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J’avais posté un message concernant un de leur concurrent, diana shipping qui avaient émis des preferred ainsi que des obligs senior. Comme ces sociétés de transport maritime sont souvent de droit grec, je pense que un éventuel grexit n’attire pas les investisseurs. Par ailleurs, il se peut qu’une réforme de la fiscalité des entreprises pourrait avoir lieu afin de générer des recettes supplémentaires.
Je ne suis pas investi sur le secteur pour le moment.

Les semestriels de cliffs vont bientôt être publiés, on en saura plus concernant leur "solidité" financière. Le secteur des MPs est pas mal attaqué en ce moment avec le ralentissement de la croissance chinoise.

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#1015 08/07/2015 14h03 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Oui j’attends les resultats de CLF impatiemment, en particulier pour voir si le CEO parvient enfin a produire un resultat net positif au Q2, l’etat des Free CFs et de la dette nette.

Je n’ai pas vraiment d’avis informe sur le charbon (thermal or met). Je ne connais pas bien ce secteur. Mais je vous lis avec attention.

Bonne chance

Dernière modification par SerialTrader (08/07/2015 14h03)

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#1016 08/07/2015 21h18 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je vois que la CLF 5.9 2020 offre un rendement de 30% aux cours actuels d’environ 40% !!! A ce prix on est presque assuré du Chapter 11/banqueroute et restructuration, non ?

Dernière modification par sat (09/07/2015 00h40)

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#1017 09/07/2015 13h23 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Le prix spot du minerai fer est tombé à 44$, une chute de 10% en une journée. Du coup, c’est la panique générale au niveau des actions / obligations des producteurs en particulier les plus "petits" en dehors du big 3 (vale, BHP, Rio tinto). Sans être un grand expert, Cliffs a sécurisé ses ventes auprès des sidérurgistes US par des contrats à terme. Le prix spot n’a pas d’incidence pour eux à l’exception peut être des revenus provenant de leur exploitation australienne qui devrait par ailleurs s’arrêter d’ici 3 ans. Ils y ont abaissé leurs coûts afin d’être EBIT neutre.
Vu les rendements stratosphériques, on peut effectivement se poser des questions. On verra bien avec les résultats.

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#1018 09/07/2015 14h12 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Oui je voyais cela dans cet article de Bloomberg, avec même un objectif de moins de 40 USD la tonne (into 30s), encore de belles montagnes russes en perspective …

Je regardais parallèlement l’ETF HYLD qui affiche une baisse assez marquée (-6,5%) depuis un an. C’est sans doute en partie du à quelques défauts, je n’ai pas vérifié la composition de l’indice "Markit iBoxx Global Developed Markets Liquid High Yield Capped Index" qu’ils suivent.

Pour ma part et fort heureusement pas encore de défaut à mon actif, comme je crois les autres bonistas de ce forum.

Dernière modification par sat (09/07/2015 14h14)

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#1019 09/07/2015 14h57 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Les obligations senior secured ont quasiment le même yield que les obligation non secured, autant dire le marché n’attache aucune importance a cette pseudo sécurité.

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#1020 10/07/2015 13h32 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Un petit aperçu des titres en default ou distressed.

http://www.highyieldbond.com/wp-content … e-2015.jpg

Concernant les prix du minerai de fer, j’accorde peu d’importance aux prédictions de nos nostradamus. C’est un peu comme avec le pétrole…
Par ailleurs, personne n’avait vu venir le rebond de l’iron ore vers 65$ quand il était à 45$…..

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#1021 15/07/2015 16h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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carpediem a écrit :

DE000A1R0VD4 Homann 7% 14/12/2017 (fabrique de panneau de bois)
DE000A12T135 Demire 7.5% 16/03/2019 (immobilière)

Est ce que quelqu’un pourrait confirmer que ces titres ne sont pas négociables via IB?

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#1022 15/07/2015 19h11 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je confirme, NT signifie Not tradable :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5522_not_tradable.png

J’ajoute que ça vaut toujours la peine de poser la question au service clientèle d’Interactive Brokers, il arrive qu’ils ajoutent des titres à négocier après cela. En plus cela leur fait comprendre que des clients sont intéressés = éventuelle source de profits pour IB.

Dernière modification par sat (15/07/2015 19h14)

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#1023 17/07/2015 10h57 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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J’ai demandé un prix pour de la Norske 15 USR80036AP26 ce matin et je n’ai pas traité

C’est un dossier crédit dont Sissi ma parlé plusieurs fois qui est de très mauvaise qualité et qui a reussi en début d’année une restructuration  financière

Mais ce titre retient mon attention car :
- échéance dans 3 mois
- 30m dencours tres largement couvert par cash
- prix sous Le pair, 99 ferme ce matin
- coupure de 1k

Bref ca nous fait 1 point de pV et 1,5 point de coupon à prendre en 3 mois, Soit un  rendement annualisé de 10%

Pour les amateurs de rendement/risque supérieurs, la 2016 est disponible sous le pair et coupon de 11,75%, toujours couvert par le cash à ce jour mais coupure de 100k

Dernière modification par Tssm (17/07/2015 10h59)

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#1024 17/07/2015 11h52 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Oui Tssm mauvais résultats encore pour Norske - espoir de developer les pellets … projet pilote on verra…
J’ai la 2017 depuis longtemps payer 65.70 exactement , bon rendement et je j’ai mise dans la case "oubli" … 50k euros de min.
Norske va probablement refaire un exercice ou offre comme cette année apres ou juste avant le remboursement de la 11.75% 2016 pour reporter les 212 m restants de la 2017 (sur les 500m d’origine)
Norske Skog / Bonds

Dernière modification par sissi (17/07/2015 11h53)

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#1025 23/07/2015 10h08 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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-Nouvelle émission de RWE 7% sub mais cumulative, cotes Baa3, min. 2k USD = bonne pour du levier!

-Sur le forum allemand suis tombee sur un article de recommandations pour des stocks de Grece qui exportent la majorité de leur production - a voir si les obligations sont des 1k ou 100k et des opportunités ou pas…

Ca prend du courage mais c’est une idée intéressante …

Anodos empfiehlt besonders fünf Aktien, die auch die größten Werte im hauseigenen Hellas Opportunities Fund sind.Der Baumaterialhersteller Titan Cement mache 86 Prozent des Umsatzes im Auslands. Besondere Chancen gebe es in den Vereinigten Staaten und im nordostafrikanischen Raum, vor allem in Ägypten. Auch die Deutsche Bank empfahl die Aktie Mitte Juni mit einem Kursziel von 25,50 Euro zum Kauf, nachdem sie zuvor empfohlen hatte den Titel zu halten. Die Bewertung reflektiere nicht die Fundamentaldaten.
Das Energieunternehmen Motor Oil Hellas sei führend in der Energieproduktion an der Ägäis. Das Unternehmen plane für 2015 sogar eine Erhöhung der Dividende von 5,12 auf 7,92 Prozent. Gut die Hälfte der Öl- und Energieerzeugnisse sei 2014 exportiert worden.
Vergleichsweise bekannt ist die Coca Cola Hellenic Bottling, Abfüller für insgesamt 28 Länder, wie etwa Italien und der Schweiz, aber auch für Osteuropa und Russland. Mit einem Exportanteil von 94 Prozent sei Coca Cola Hellenic vom griechischen Binnenmarkt nahezu komplett unabhängig.
Aktienempfehlungen für Mutige aus Griechenland
Unternehmen    KGV 2016e    Dividendenrendite [e]    Isin
Motor Oil Hellas    6,0    7,15%    GRS426003000
Folli Follie            8,9    2,36%       GRS294003009
Metka            8,9    5,61%       GRS091103002
Coca-Cola Hellenic Bottling    21,9    1,94%    GRS104003009
Titan Cement    17,0    0,96%    GRS074083007
Quelle: Bloomberg
Zu einer der größten Unternehmensgruppen in Griechenland, Mytilineos, gehört der Kraftwerksbauer METKA, der abgesehen von Europa vor allem in Afrika und dem Mittleren Osten tätig ist und 88 Prozent der Umsätze im 1. Quartal 2015 außerhalb Griechenlands erzielte.
Der Schmuckhersteller Folli Follie der Unternehmerfamilie Koutsolioutsos habe die Krise bislang sehr gut überstanden. Er verkaufe schließlich Uhren, Schmuck, Handtaschen und Sonnenbrillen vor allem nach Asien. Die Gruppe habe im vergangenen Jahr 74 Prozent ihrer Umsätze im Ausland erwirtschaftet.

Dernière modification par sissi (23/07/2015 10h58)

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