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#701 08/10/2014 14h41 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Volià Sissi, bonne synthèse reçue de la banque :

Why have US and European HY bonds fallen in price over the late summer?

Signet has had meaningful exchanges with several high yielding bond and loan managers over the last few days.  As you are probably aware, the price of HY bonds has sold off 1-3% in August-September. If you would like a summary of what drove HY bond prices over the summer, please read below.
But first of all, the managers say that it seems that a lot of the weak hands that had been in HY (in Europe and the US) have been cleared and that the technical situation has now improved over the past few days. They say that currently, despite weak equities, HY is starting to be resilient, both in the US and in Europe. Read on.

To recap, there were plentiful reasons that explain why the European and US HY markets have been under pressure since mid-June when they peaked (Asian markets have been much more resilient). The first reason is that the HY markets rose “too far - too fast” during Q4 last year and the first half of this year, leaving them vulnerable to potential shocks in investor confidence.

The second is that July was a very heavy month of new supply of HY bonds in Europe, as was August /September for the US new issue market. New issuance has now tapered off. This was especially the case in lower quality bonds that the markets found harder to digest at a time when liquidity and risk appetite tended to be lower, like this past summer.

The soft technical patch in Europe was exacerbated by a weakening European economy, mounting tensions in Ukraine as well as the Espirito Santo saga. This led markets to weaken throughout July and into the second week of August, when the positive resolution of the BES story (for senior bondholders at least) combined with the de-escalation in Ukraine led it to rebound.

With the rebounding backdrop and Mario’s Draghi dovish speech at Jackson Hole, it seemed that September was set to start on a strong footing. However, an unexpected bankruptcy in the UK retail space (Phones4U) created pain in the market and dramatically weakened risk appetite in European HY.  At the same time, in the US, new supply wanting to get issued before the Fed might start to raise rates weighed on the markets. The technical weakness in US HY (which faced weeks of large retail outflows) exacerbated the European HY situation and pushed the market lower.

So, the reasons behind European and US HY weakness were plentiful. And then the markets were further compromised last Friday when Bill Gross announced his resignation from PIMCO, the largest bond house in the world. In an already weak market, this created a small panic in some parts of the market. Bottom line, you could say that the combination of:

·      a heavy and hard to digest primary pipeline during June-September,

·      deflation fears in Europe,

·      idiosyncratic credit stories in Europe (BES, Phones4U),

·      fears of earlier than anticipated rate hikes in the US,

·      flow rebalancing due to the USD strength,

·      and angst around the impact of Bill Gross resignation
led to the mini perfect storm that the US and European HY markets faced in September. Again, Asian USD bonds were much less impacted as they were much less owned.

But investment managers now conclude, as we said above, that it seems that the weak investment hands in HY bonds (in Europe and in the US) have been cleared out and that the technical situation is improving in recent days. Currently managers report that HY appears resilient, both in the US and in Europe, and they are buyers at these levels.
We hope this adds some color to your perception of the HY market. Note that available yields in the US are about 1% greater than they were mid-summer on short duration portfolios.

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#702 13/10/2014 10h57 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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J’essaie de remettre le dossier Air Berlin sur le bon fil

Meme la Air Berlin DE000AB100C2 qui est remboursée dans 15 jours cote 98/99

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#703 13/10/2014 11h07 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Bonne idée
Air Berlin c’est du 1k euro …et plusieurs ici doivent en avoir un peu.
Ce matin baisse de la Thomas Cook 7.75 au pair call 2016 …mais 100k euros. Je n’ai pas encore trouve pourquoi Thomas Cook Finance PLC EO-Bonds 2013(13/20)Reg.S | A1HLL3 | XS0937169570 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Dernière modification par sissi (13/10/2014 11h08)

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#704 13/10/2014 11h21 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Sissi, vous reprendririez de la Agile Property 8.375? A bien chute après l arrestation de son CEO fin septembre. http://www.finanzen.net/anleihen/A1ZDR8 … s-Anleihe. De 98 a 86 en une semaine.

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#705 13/10/2014 11h29 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Meme si la cie dement les accusations, le coup porte a sa réputation fait mal. Et ils ont du renoncer a l’émission d’actions…du coup Moody’s baisse de la note…et recommandation de vente par les analystes…
En attendant que ça s’éclaircisse…vaut mieux surveiller et attendre…Vous en avez? laquelle?

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#706 13/10/2014 11h32 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Nope j ai pas.

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#707 13/10/2014 11h50 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Tantmieux…moi non plus. Attendez un peu!

Dernière modification par sissi (13/10/2014 11h51)

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#708 13/10/2014 12h47 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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robert22 a écrit :

Sissi, vous reprendririez de la Agile Property 8.375? A bien chute après l arrestation de son CEO fin septembre. http://www.finanzen.net/anleihen/A1ZDR8 … s-Anleihe. De 98 a 86 en une semaine.

Regardez plutôt des cies similaires…je vois en Allemagne la country garden a la baisse - du a Agile - meme si aucune raison de s’inquiéter pour cette cie.

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#709 13/10/2014 13h54 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Country Garden est bcp plus solide financierement, et la reputation du mgt est bien meilleure. Le CFO vient de COLI. Strategie de deleveraging et reduction du cout de la dette. Country Garden sera Investment Grade ds qques annees a mon avis. Agile aura bcp de mal a se refinancer. Qui va lui preter maintenant?

Faites tres attention a ces boites dont les fondateurs sont devenus billionnaires grace a leurs relations. Ce n’est pas un business model perenne et la roue peut tjs tourner. Agile en est un bon exemple. Pas seulement en Chine ou en Russie d’ailleurs.
BaV

Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (13/10/2014 13h58)

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#710 13/10/2014 18h12 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Thomas Cook 7.75% a baisse sous le pair pour la 1ere fois en un an…ce serait du a Ebola
Euro HY wrap: Thomas Cook slumps on Ebola fears | Capital City | IFRe

Pression sur tout le secteur du tourisme

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#711 14/10/2014 13h16 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Vient d’apparaitre sur Stuttgart : émission de sept 14 de Bank of America: 6.25% min 1k USD
Bank of America Corp. 6,25% Dep.rep.1/25 Pfd Ser.X Aktie | BA0AE4 | US060505EH35 | NCBE | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Aussi Dynegy plusieurs échéances dont la2024, B+, 7.625%
DYNEGY HOLDINGS 2024 7.625% USU26768AC22 | Obbligazioni - Investireoggi.it

Aussi Lundin Mining, B+, 7.875% 2022 ou 7.5% 2020
LUNDIN MINING 2022 7.875% USC52208AB82 | Obbligazioni - Investireoggi.it

Dernière modification par sissi (14/10/2014 23h41)

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#712 15/10/2014 12h04 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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robert22 a écrit :

Nope j ai pas.

Robert22 d’autres obligations chinoises - celles qui sont listées en Allemagne ont baisse

Très bonne cie Kaisa par 9%2019 call 2017 voir commentaires de Moody’s
A1ZKA3  | Kaisa Group Holding-Anleihe: 9.000% bis 06.06.2019 | finanzen.net

ou KWG
A1ZMZK  | KWG Property Holding-Anleihe: 8.250% bis 05.08.2019 | finanzen.net

cie plus recente China Aoyuan 11.25% call 2017
A1ZCCQ  | China Aoyuan Property Group-Anleihe: 11.250% bis 17.01.2019 | finanzen.net

Sur finanzen.net mettez Kaiman dans la recherche , catégorie pays et vous en trouverez plusieurs
Effet de contagion ou peur en Europe- moins en Chine

A date tous les calls ont été exerces sur mes positions.

Dernière modification par sissi (15/10/2014 12h22)

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#713 15/10/2014 16h09 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Merci sissi. Je conserve patiemment mes General Shopping pour le moment :-)

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#714 21/10/2014 09h13 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Je viens de recevoir une offre de rachat sur mes obligations Grand City. L’offre est a 1,095 eur, soit a peu pres le cours actuel.
Grand City va se refinancer a 2%, au lieu de 6.25%!!!
Dans le courrier recu, il est indique que si Grand City recupere plus de 80% des obligations en circulation, une nouvelle offre pourrait etre ouverte et devenir obligatoire, avec une offre potentiellement inferieure…

Je n’avais pas envie de les vendre.
D’autres investisseurs concernes?

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#715 21/10/2014 10h07 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Le problème est que parfois la société propose une offre parallèle intéressante pour un créancier principal qui acceptera l’offre et une fois les 80% atteints les autres créanciers n’auront qu’à subir le rachat obligatoire.

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#716 21/10/2014 10h07 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Portugal Telecom 2025 en Euros baisse encore et se rapproche des 94 (rendement de 5.2%). 50k nominal, BB+. Pas certain que le deal avec OI se fasse. Altice pourrait leur bruler la politesse.

Isin XS0221854200 | Obbligazioni - Investireoggi.it

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#717 21/10/2014 12h16 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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C’est peut-être l’effet de mon ignorance mais est-ce vraiment bien Robdream du 5,2% pour du BB+ ?

On est un peu hors sujet ici pour une coupure à 50k mais rapidement : je lisais le lien que vous donnez, et il me conduit à un article de 2013 qui ne mentionne pas Altice. Bloomberg - entre autres - mentionne l’affaire dans un article récent.

http://www.bloomberg.com/news/2014-10-0 … erger.html

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#718 21/10/2014 14h27 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Sat, 5.2% en Euros pour du BB+ c’est plutot bien. En USD ce serait bien different.

Desole si le lien n’est pas le bon. J’ai vu l’info sur differents sites…

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#719 21/10/2014 14h35 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Pour info les obligations AK Steel ont baissé et sont au pair maintenant.

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#720 21/10/2014 16h55 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Beaucoup d’obligations HY ont baisse dont surtout celles en euro a 100k de minimum cotées dans la catégorie B. Sur oblis.be on en voit quelques unes: loxam, quick…
Et oui la portugal telecom est pas mal pour le potentiel de plus-value… qui peut doubler le rendement et seulement 50k pas 100k
Reste groupama 6.298 pour ceux qui aiment les cies d’assurance

Autres idées d’investissement en euro petite tranche et sous le pair?

Dernière modification par sissi (21/10/2014 16h57)

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#721 21/10/2014 17h08 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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en EURO, petite coupure et sous le pair, il y a celle-ci que j’ai déjà évoquée :

8% Ferratum Capital Germany GmbH (2018)
DE000A1X3VZ3

BÀ¶rse Berlin … 000A1X3VZ3 - See more at: Obligations d’entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (28/49)

Dernière modification par ZeBonder (21/10/2014 17h08)

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#722 22/10/2014 08h39 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Bonjour Zebonder,

Etes-vous rentre sur Ferratum? Note de credit BBB- confirmee fin septembre.
Il est interessant d’aller sur leur site pour voir leurs produits et services (utilisez google pour traduire).
En bas de page du site neo zelandais on peut voir leur presence dans 18 pays.

Apparemment ils proposent des micro-credits pour une duree tres courte et a des taux tres eleves.
C’est un credit de depannage.

Pikalaina, luotot ja lainat luotettavasti. Hae lainaa!

Ferratum Capital: Rating wird bestätigt | 4investors

Contact Us : Loans Online or Via TXT | Cash & Payday Loans | Quick Cash

C’est tentant et sous le pair

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#723 22/10/2014 09h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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faguoren a écrit :

Je viens de recevoir une offre de rachat sur mes obligations Grand City. L’offre est a 1,095 eur, soit a peu pres le cours actuel.
Grand City va se refinancer a 2%, au lieu de 6.25%!!!
Dans le courrier recu, il est indique que si Grand City recupere plus de 80% des obligations en circulation, une nouvelle offre pourrait etre ouverte et devenir obligatoire, avec une offre potentiellement inferieure…

Je n’avais pas envie de les vendre.
D’autres investisseurs concernes?

Je pense que le risque de garder le titre est trop grand

Offre de rachat et nouvelle obligation au menu pour Grand City Properties | OBLIS

Vous pouvez vendre sur le marché si vous êtes pressés de réemployer les fonds, sinon, vous pouvez apporter à l’offre, dans cette dernière hypothèse, vous ne devriez pas avoir de courtage à payer et vous continuerez à capitaliser au taux de 6,25% pendant quelques semaines d’ici le règlement

Dernière modification par Tssm (22/10/2014 09h34)

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#724 22/10/2014 09h48 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Robdream a écrit :

C’est tentant et sous le pair

Robdream,

N’oubliez pas que les "small caps", ç’est beaucoup plus fragile, ça part très vite … et cela se refinance difficilement

Et j’imagine qu’une activité de crédit est sujette à de nombreuses réglementations/autorisations dans chacun des pays, et bien évidement il faut avoir une taille critique pour absorber les couts

Une accusation de blanchiment, des plaintes pour surendettement, un retrait d’autorisation sur un pays clefs (si elle est nécessaire), et vous vous retrouvez avec un cours à 50/70 et un refinancement délicat

Après, c’est vrai que le dossier est intéressant

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#725 22/10/2014 12h49 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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C’est trop risqué pour moi, je n’en ai pas acheté mais ça correspond aux critères de petite coupure, sous le pair, coupon élevé et en EURO.

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